中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

" e: V/ ^' W$ R3 r" @0 L$ |那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 H) g! f4 ~1 n& C" z
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

+ S# |3 u# t3 X首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

: x/ S6 ]; D, S0 A5 y把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
; B2 B. ?) N  j


6 [4 ], f, @! w- c链接在这里
) X4 X/ o* V7 V4 ^5 D& b3 O
5 B* ?) k+ N1 i9 C$ x. L; U* ghttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

聚变裂变
- z, `7 ]& r0 O0 B
: s# J/ v' p9 S& M好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
4 S+ \$ S- {" T* o9 R
  {; A  N+ x$ j/ ]" q- p* y' Q这个讨论有更多信息：

1 Z- |! i$ V* Q% r如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
: f$ d/ ^7 C5 K) w
1 h9 j$ b: G9 O- F0 ]% g
2 _$ Z3 q+ h5 S& _, z/ ]

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
- H% N8 J2 C! O+ U7 [知乎上有些讨论讲了一些细节。
7 a4 _9 N# _% X# {1 U# ?5 \
5 f4 f% }1 _0 m. m) g2 v9 R' b那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

$ v8 o4 h% ^' E7 F无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

# y4 |$ r  O: o1 t' G
叫什么名字关系不大吧
4 G. P- ^9 Y2 D& K. {4 ~
; X% m5 r6 D. I! m( O正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧
7 \$ w: [0 L) R! Q+ K
- g1 }+ y- l0 g+ J- o9 x  G0 e& E$ t' ?正式名字叫聚变-裂变装置

9 ~6 x$ Q+ t! O+ V- s' E2 C有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

/ N+ r) F+ |* v% C( H; R如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
7 c, h# q" g5 J# c! L) F1 W( d0 G2 Q
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

: p* O2 R5 b: r5 H再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

" U4 r& }# d3 x有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

& @: T8 ~% b0 N2 W

五月 发表于 2022-9-15 17:20
& t( K7 Q) C( j. s; E/ p7 Z知乎上有些讨论讲了一些细节。

9 Q( g0 s( b0 C3 Q那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

4 r' u: j$ Y- k- r2 {
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
. L1 f( p; ?) T5 f再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

4 x; {$ X% J1 h9 R! ?3 A刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
% S5 O5 n9 r, X& f/ K2 `: p6 H刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

, j  T5 |1 n+ m2 b5 ]! H. u# p  I是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
+ y8 j2 Y" ~9 j; w% s- M谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

- X# O* R! }3 H% z微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

4 r* n6 U2 q: R: y$ B/ q
1 J1 e/ g0 D7 h- L$ w( X9 t是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

/ u, I% [9 q  }8 b( L' a按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
: [4 R! F3 |, I, }7 S* f
这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

. R* C5 _1 j. U8 F& K3 z这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
5 ^; ^; o1 e5 ~" ?2 u这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

/ f, U% m' S6 c! ^( M5 D( Y$ u应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
) X+ D+ I' b) U( D
- |" n1 Z: e% D- W  O  m"里"应该为离，到或者与 ？