中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
2 c: X) e7 `1 C9 U: o5 q; Q是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

4 M5 Z5 t% j$ i* P- L那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

- z' ^2 Z* z- [: p' T% P
! X' w, A( B7 e知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
9 e) |3 C: m7 g
5 K6 K8 a1 M# y首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

6 K% l1 T& t4 ^# N3 o, S把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢



, w8 L" ]& {/ w7 R链接在这里

https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

2 i9 y3 r! f) j7 I+ r- S3 G9 f聚变裂变
0 p2 k6 k) o" Z" s
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：
9 n8 L4 n: ?+ o6 W, O) |
1 ]' m! o  H, a" G/ z' k如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
. t& m# F. k2 y4 y" H# j
0 ]8 b. c5 y* s# P那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

& g* t$ M& P! T0 W- B6 ~% Y无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
, T4 e5 [; I: I  s无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

2 k3 T+ Q9 K. |. N" m& M2 K% z
3 U' O1 A) O6 @! L8 v叫什么名字关系不大吧
7 X# i2 o' i: s9 R( i( n
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

- ^: J4 E1 T2 {: Z* x

五月 发表于 2022-9-15 17:46
1 h& |' |. J. T7 [& B+ E叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

  i+ w* f+ I! z: q5 K; n
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
, L, E9 w  }' J5 A+ C* n# b
( c- v. Q8 {5 U. A$ s如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
0 R0 \7 g4 m/ P& v8 L
+ g1 N* {8 _0 _( S3 ^4 G; I所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

; E+ }1 d+ D  b+ x7 p6 _再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
+ D# m' Z# m4 g8 W  q那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
* V- U- |- G9 i) j" S知乎上有些讨论讲了一些细节。

6 x6 G- L6 c" O, D2 e那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
" S  Z: [' \, R$ ~4 |& x/ R  J为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

& y+ ~( z) F. V9 ]5 U" {2 k7 G; C& \因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
8 ?( n' H. x# ^) G  _再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
0 U" U. G, h/ m. M$ W- r谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

& a# p, }. g5 \- f: |微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

8 w$ p& R/ h! ]: z! v
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
3 n: d) R/ b; d# p4 F  b  q
! P( q; G0 \8 y5 x$ k# [按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

9 ?) z4 d9 y- D; v  H" E; w: G这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

4 Z! {- G- Z: N9 b$ a
& ?7 `; m# L+ u- ^, l快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
. t8 `4 g6 K' J! `7 o  d# V4 S% P快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
5 k& B* y8 i' N" p- D8 D* L! y这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？