中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
' J3 d" g9 b4 g2 k& y是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

7 e; q( H4 B1 S- y8 g* D8 y
  n  c! C- W$ ^' }, a知乎上有些讨论讲了一些细节。
2 q) e3 i$ R  k
- z4 Q/ x0 a8 m0 U% ~那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

$ O& U3 @6 t3 G4 q% q) V首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
+ R+ N* r+ v8 {: ]) z) T8 n
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
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+ q) U0 n) }7 e$ C2 V$ J

链接在这里
* ]/ o3 t7 _- z- t: m; |5 f. C
1 v) I/ u' t0 s) I: Whttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

聚变裂变
+ D1 r4 g/ i5 @! ^3 ?! H/ g
& k( \& a7 [. m/ D好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

  l- E2 f7 \% p# o. t这个讨论有更多信息：
: |0 a" H, X( K3 G# e
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
+ M) G1 F0 A0 `/ F1 p

8 K9 h4 [! A+ }) M3 f% |5 Z; I

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
6 v; K! h4 y$ {9 B% s2 e. |$ S0 U知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

+ |' h* N/ z; \$ [叫什么名字关系不大吧

( [9 W, g# l& K/ Y$ T6 r0 G8 C4 f正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

6 c* u3 L( v' c2 O$ u& [! j" J, A

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧
8 x0 D; J, Q0 V
正式名字叫聚变-裂变装置

* k. X) i- W+ {3 l1 Q, d) [& {: C
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

0 V- J+ n) y, \+ a$ I2 `如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

, Y6 w( q2 \4 G7 j( w$ d所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

0 L& A# O2 ?/ p为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
/ m3 P5 P! S* n2 W$ Y3 ~那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

- I' Z. F% T* I: a& `# z' a有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
3 x: u! \5 ?* k0 n知乎上有些讨论讲了一些细节。

/ r8 v" {/ q* p2 f0 C# [那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

0 l4 M/ L% P# r9 U) W
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
" q8 A9 O+ O# A/ e- j! Y为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

. ?/ {6 H) G" {/ A2 ~因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

4 j, C# j- Q$ P; W3 l; @4 g刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

& n) ~5 F9 H' H+ v2 F是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
6 Z# y# O0 A- D8 v) o) \谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

& A6 r7 g. [, F微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
/ z  l% D3 O& D谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

& a8 r3 F- A- [$ r; O8 ?这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

3 R: H# y0 x  z9 A* `) P) y
8 O2 Z/ d- c/ g快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

8 O) s; t6 f' {0 Y这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

/ }+ L9 x0 s7 i7 M" a应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
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, r2 F( F5 O3 M1 ^"里"应该为离，到或者与 ？