中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
  j+ a. r$ ]  _4 J. Q9 |' @# }$ m( U) G是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
9 X% |9 d; U. t* `! O' k" i  n& M
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
; }2 A$ P+ v0 I
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

$ C/ l2 _+ ]5 N" g7 s# m  A1 L把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
+ H" U; R' W" O' |4 Z  W2 n0 Z3 E


链接在这里
3 i9 c% Z7 N; h3 d
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
+ c8 w4 \9 T! B# X% J; _
- ]& O; ?, F; l% }( P聚变裂变
& t3 m- ~4 h9 l
$ S! ~4 I6 T8 n好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

这个讨论有更多信息：
; u* }" {8 Y! Q6 ~% A& B
$ P: X1 I, J+ Z/ D* b) }; {如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

8 l! B" i) S, F+ L: [" ?
: N: m) h4 c9 C6 H  b' H# ?

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
, M; \; S( V0 E4 P+ w9 r* X4 T# q知乎上有些讨论讲了一些细节。
# A5 Z+ F$ g7 Y2 f; G$ C
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
3 y/ H% N* d  m' L无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

8 C+ k8 ]5 V* R
3 `9 ]4 }6 i+ v" I: _叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

6 R3 S" r% R+ G8 @" C, x; y) p

五月 发表于 2022-9-15 17:46
5 f3 I" M( I6 p0 k# h% X叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

9 {1 }, T  K. j
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
) S; f9 M, A4 `& n  h* k
* j9 f2 k3 A7 {  P5 i; u如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

! ?* y. L5 O, I" V' R为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
2 X* N4 u; a* i  A那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

. r0 N0 E) k/ h: C6 u, O, r有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

+ Q! f: B& N: \* w! T% Q

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

( j, K  I7 Z3 h% D1 z9 m/ k那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

. a8 e1 E: ^( n# t谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

' s9 k  V% n7 P6 a: B0 F因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

8 N1 e" P2 y9 U6 I刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

3 J2 `' d& |3 O, B8 `是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
% t( P; s# Q$ k4 @0 S& v/ b1 ?谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

, i- g& E; }% N按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
( ]( D& G; i6 v+ C5 [9 N- _
- ^1 Z+ |% V; ^, p$ v: j0 t这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

' r* f" S! @) P; E/ L  }+ G) j1 G4 f
* g4 [% S- W: J% T4 s快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
4 g; c3 Q9 d, y$ @快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

, |3 B- v* P! u% E. ]7 d/ v3 b% z这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
) E$ i' x6 S: [6 U这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

5 x( l% a9 ]: A8 S应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

4 _2 [% g) |) X9 |0 m"里"应该为离，到或者与 ？