中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

% l' j: M4 ]9 p5 T" M" ~/ c% `+ |. P( R7 f
& `2 r9 W1 J, J- u2 L知乎上有些讨论讲了一些细节。
3 x% `+ p& V' K$ N6 i+ o
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
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首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
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* @2 r5 k2 d" b把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
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  w5 k, G/ r* p/ P5 \+ d链接在这里
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# _; K# J* O4 Z7 U" s4 c- mhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
2 M" d$ T% ?* a8 E9 m* y
聚变裂变

  N7 R* B4 `, J( o4 d好像这篇文章跟南华早报是同一篇。

; F) Q  e) ^5 [3 ?! M7 w& b% J, ~% @这个讨论有更多信息：
4 Z0 G0 R& H- }! b
$ S; `4 f$ r1 V6 P" i- s如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
% N, B( m# o. E3 P; }

( C+ @1 g8 O; A6 C/ |- u; x

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
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- w( [( g: L" ?5 f( j那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

: e# {% `  [+ E$ A! S无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

" r, d4 J2 \! x* q叫什么名字关系不大吧
& n) z; z9 b! J1 X* {4 i
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

9 [$ [8 m, T) N7 r& D- \% `0 s

五月 发表于 2022-9-15 17:46
8 k: F' {5 m: F& d叫什么名字关系不大吧
  o) V4 |7 J4 Z" Z- `" f7 M
正式名字叫聚变-裂变装置

" b* y, e$ r3 `! }
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
1 D9 G+ h% I5 N6 V& t) @
2 \  M' c9 n1 R5 z: U9 b如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

( N0 @+ Z. ]; F: ^为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
) l; Q6 l/ A" m" R老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

8 K& e9 A2 N3 P5 b+ w, k再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
4 Z" N: D6 A) U: G那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

  {9 m; a! ]( b, q8 E/ L

五月 发表于 2022-9-15 17:20
# }/ G5 p- ]( X知乎上有些讨论讲了一些细节。
) G8 i( S0 g9 q
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
! Q$ P; G2 x7 y% I# W为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

' K  n( y2 X# c* j. B, x因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
* {5 b9 a  h2 W" W% }再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

* i1 o! P# d) k$ C- C7 K' r# h刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

6 U2 D" \4 S$ p$ f5 e是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
- x. K5 N+ `4 O1 q8 H谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

( F: g3 H7 b6 D微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

( O) t$ e* {: s; U4 y是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
+ z4 O  ?- ^$ a( @/ s
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

  T% I9 ?: L: ~这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

; M! f, e1 l9 r4 T+ k3 l
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
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6 Y2 U1 x3 j% L. ^( R" m- Q"里"应该为离，到或者与 ？