中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

( l- }' Q5 P( l) ?, n那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

* ^: ^+ E0 k7 a2 _; c/ k: W知乎上有些讨论讲了一些细节。

$ Q2 ^" C$ y, J& @那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
+ X% G9 A3 f( M3 ]' ?
$ e& J/ z, S' {: r把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢


. L( M0 k/ b4 x: Y
链接在这里

! q( r3 P+ n- U5 e, N) ?8 O5 G0 Ehttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
' a  s# x$ U$ G7 z* V+ m
聚变裂变

5 {; U- Q; ^& j, p' ?好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
" F4 B+ P3 H' b4 `. Y: K: P( A
这个讨论有更多信息：
- E- y( ?; q* M1 r) S4 p6 v. N* C9 F
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
, C8 n% t8 D* U) y6 @
" r& f7 Q0 i5 r- W* k/ E

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
$ z+ h' b8 M' v  C知乎上有些讨论讲了一些细节。
; y' g2 Z) [8 z$ X( f- z3 ?
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

' X: |$ y- d5 z( u3 N! T叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

- G% p* p' l+ v% w: a2 [8 m

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧
$ [# Q) l+ n& [0 I. G
! v/ [* h1 }. `7 {正式名字叫聚变-裂变装置

8 \' @. @0 k" J2 r
2 L, g) H- z* O9 _有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

6 u/ H8 r" f/ s* X0 t3 N7 s如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
7 d, h/ K- x" [. \# Q
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
2 m$ m: E' {! Y0 r- I老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

# X" C3 N& U4 `2 Z再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
( o9 l- M6 C" T那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

/ D$ i; y2 A. q4 q: d

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
1 q) \1 P0 v* O: e
6 w' `- R6 @1 E9 }- B那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

, b. V  @; d/ o
6 J* h7 y4 d# {谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
$ n" ^5 D3 m) @% S) _为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

% F: v; @) T, ]2 ]$ v5 W刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

- X; w% |  G- ]* t$ i* X是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
) ^3 J2 O5 Y/ w( f谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
" A. k2 r! q6 _谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

7 J: W! L# s* B) h: M; }
( U4 k$ _- z6 @! L! J是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

6 `- H6 a) t: c" b; @按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

9 X2 O- D" L" ]5 i  I
) V% U/ d, l" \快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

! I; {8 r9 x5 I这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
2 w- u4 z: N) }$ _) m
. F8 _( D# S, l( A: D"里"应该为离，到或者与 ？