中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
& Z- ?0 v$ ^/ F/ G% B是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

/ p0 H1 `8 R' b/ Y4 ]$ ]
4 t* C+ ]( z6 Q" d' U4 g知乎上有些讨论讲了一些细节。
" n+ t5 Z: `1 K4 F+ k
. \. Z9 D  B+ x1 b& i那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
5 f( u8 t0 P5 w6 ^6 w
! N* |6 i  r" Q2 ]& b首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

% {7 A( _2 _8 b把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢

8 Z0 q+ L% r" V

4 q$ y% }% N: m/ m# r1 O) Q链接在这里

https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
- B! v2 p' `$ c9 ^+ f! S3 k0 R
6 P$ M; E7 `3 G- T8 w* \! k聚变裂变

好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
% V2 Y& U  y! P4 K, v
; \" L7 n( @' s1 L1 r这个讨论有更多信息：
+ i2 u) q; U- ?0 G1 S  ~; H
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
, k+ b7 v+ e5 w# q8 c; C% C9 c

$ w! g+ F0 o" u5 B  l) G

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
$ K1 \2 C: B% b知乎上有些讨论讲了一些细节。
2 U( V) k- D' y' E! `4 v
& f. d8 p  t# }" T那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
  ~+ w3 H( A0 m6 A+ j& k' I  {, B无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

4 m( O$ M1 B0 G( H- D' M& Y
叫什么名字关系不大吧
8 C/ A, O; o* q. G5 R7 Z% O- E+ Z9 }
正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
4 W5 n) L! W. G- O- s/ c叫什么名字关系不大吧

8 I% w; \! x- C! y: p, a  b正式名字叫聚变-裂变装置

( f" B# F' j* A+ g) e
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
& j0 E& V$ e, X% n9 k1 y
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
1 j4 v7 }5 Z# S
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
# F7 U% P8 b* y8 E2 F老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

/ b2 Y3 s0 R" `$ a) \' H1 ]: B再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
$ i  M- ]& M! g0 b9 X+ l  E# |6 O那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

/ N; `1 }8 X# [" G

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

( s! S* D) l3 u: b5 v
+ h  j9 d  [. o: Q; L  y' }谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
- [; p$ @" U& b% I: X; e再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

# z, }. A1 d1 C' a1 h" C刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
$ |4 v# I2 L) M- o3 i1 _% _刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
7 f" t5 P; a- z( p! C& X谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

; a  R$ f' {$ N6 \2 F6 L$ k  X微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
0 \' q# l  n3 B& M谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

$ {  @4 J! o* ~3 p2 Z
/ b" y- ~0 M9 _9 ^) O0 f是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
! ~+ R+ J+ U. w3 E) C这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

9 a5 g( o7 A0 Z# K1 w$ T, j应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
  l, S. X' m* z& I) m+ l
"里"应该为离，到或者与 ？