中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

知乎上有些讨论讲了一些细节。
! C; }7 H$ t' h0 C: d
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

% U7 w0 b9 d  t2 a/ t1 a首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢

9 }; r( a9 }# l, }3 P, r

链接在这里

& L- U' a, Q2 v5 Y3 dhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
/ L9 W2 g7 X. u5 v" X  V5 [+ A% F
2 e9 r  a- F+ C& n  u聚变裂变

好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
( h( \5 j0 b. `) c* O: J
这个讨论有更多信息：
2 ]; d* S: k! z  u* b
3 e. l2 M" r8 l4 H$ w; X如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

4 c7 B, A) s/ q" A! \
3 V% V. Z3 a# ?' v/ Y# b+ C

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
7 J7 h! b7 [. r; C- p知乎上有些讨论讲了一些细节。
- A6 I2 T0 F0 m- R" Z/ `
" @% g3 {+ f, m: ^) R8 m7 x2 q那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
9 x3 \  T( l6 F6 p' @3 a无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

5 g% ?- ]+ D. z, f叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

8 M8 B# ^9 D: A8 a) J0 y

五月 发表于 2022-9-15 17:46
9 o4 y2 O) D0 H4 `. F# q* y. |# v% \叫什么名字关系不大吧
, F6 R8 L& x! f* t2 u) B
正式名字叫聚变-裂变装置

4 F- F) R, j6 l# k
有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

0 ~& H2 t  z  K  b3 C2 k如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
" g: u! E8 S& E/ V  N1 }2 v
4 q! H  [: ~9 i8 M所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

- ~) B, i- ^5 Q. ^6 }. N1 c再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

7 U( R4 ]" V1 W+ G& v9 m3 `2 m有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

. A) R' ]: G; g6 @, \那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

0 J# J: S# |& z, x3 y谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
' P. Z* }$ U0 w. z# ]: [: ]- d为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

! O3 @6 v, [4 D" Z0 `9 Z' Q因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
' U/ ?& u6 J3 G9 n% U& F再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

' P% a  g( ^$ F; L. y7 g是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

% S6 ]+ y% ?# A) K( o微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
6 l" {( v7 n0 ]* r- H谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

3 j( c, H' h! h+ m  X7 {是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
9 ~  C1 I/ ^) T1 C
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

7 s1 \4 b$ g2 F' M
  y  B1 E9 {6 _/ o: A* f5 a" O快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

"里"应该为离，到或者与 ？