中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

  R; `8 b9 q3 D6 z- e0 [知乎上有些讨论讲了一些细节。

# p* D& i& y. o2 x8 o/ R( y那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。
8 m0 ?$ G) f5 o* U0 x0 j  J; R
首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
( Z$ \2 t/ ~7 R, S* h- E$ A  i
& V! I5 ^9 e7 o' U& K把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
% O) V" z+ Y5 `$ _) V+ J! B4 I. m0 X9 {

8 O' J6 V  q" ^0 u1 B/ S( k
链接在这里
1 L7 c4 p* a  w9 S. R2 P4 j
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
6 f$ ?8 v9 ?2 z
聚变裂变

好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
, o: e" m# ^; s% ~. S' z/ m/ f
& `: x9 G( y8 \这个讨论有更多信息：

. F+ U6 o5 R2 `- p' ?: }如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

+ v0 S- O$ S% ]+ ^! Z+ c! ?

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
& d2 x$ v; J/ S3 Z, e. i* f知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 {0 }: j5 g( e  l; _7 |' m- v
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

( J  `! {4 X; B1 _无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

叫什么名字关系不大吧
6 f4 e' t3 a. o0 U3 F- T
3 ~7 @9 R: A8 n( ^$ {正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
6 o: T9 A6 }3 W叫什么名字关系不大吧

/ M/ y1 k, }+ D1 d& h1 c' W* n, x正式名字叫聚变-裂变装置

' q6 G. V1 ^6 s# V; ~有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电

' L( w9 T5 z" _9 K如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
; Z0 I# L. y- x
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

( L  k/ ^$ t9 n, V( Z3 U为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
" v  ~$ H+ i$ }$ g7 j老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

3 a5 s5 G! @% z* B- K" h# O$ F再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
0 r6 E3 b, C3 E7 h1 O/ e那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

) c% x9 L2 k+ }7 u0 Q4 E有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

% S6 y$ i2 D. O

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
* t. Y7 R0 U8 u
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

% d! g  O# s  Q7 G2 Z' }$ x# \谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

/ l" Q0 `* s. m+ M$ r% l, i因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
4 r* H' e) C7 h, x9 N3 ^再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
7 B, L- r6 S* ]; j% ]刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

/ K  n  Z4 ]( e" o0 ], i2 r
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

2 m( u( p; N5 {这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

) @. |( {3 n* M$ u! z  V) o( d8 V
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
7 F9 x; b2 `% ]快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

  y1 @7 m! A3 y0 Z( B% h  z/ }+ D/ G% B这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
) L9 N: z8 N, r这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

% j. C' m+ E  x: y% @+ a' e/ r应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

+ z( n" i% h+ n  O) H"里"应该为离，到或者与 ？