中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
7 _. D* _- T* M; }7 L% o! j是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

( d1 q9 ]+ ?2 p. y8 x
* B1 l  _3 W8 y. N知乎上有些讨论讲了一些细节。
, \% l) k' ?4 |- U7 n- F7 v/ G4 R
1 `! C4 [) i$ M/ l6 V那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
+ X% L' D. [; y& P" o
! ]+ _5 ?; S6 ^9 Q把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢



# [6 d' I4 R4 {1 R- q- |0 `链接在这里

0 f  k/ \) w- h( c6 A$ |) mhttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610
# Y' u2 w- l3 W- r" t
* z2 w2 d0 E7 V  @& `; a2 l$ h聚变裂变

好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
$ {' P1 i: Y9 i0 ^8 Z
这个讨论有更多信息：
, [, k; z1 a& O" T" A5 g: W. |
如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？
7 w3 g8 }3 |% p2 V/ ]

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
0 _3 ~3 w6 P) H" _# E知乎上有些讨论讲了一些细节。

+ X! x, z5 X+ I4 Q( B那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
, L) k; X% u$ p- \无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

  E) ?, K/ u7 q$ h+ |2 e2 j叫什么名字关系不大吧
9 r+ j3 r' S2 d2 Q2 Y
- S) M  I" C' K正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
叫什么名字关系不大吧
2 Q4 H7 ~; w% v8 Z& {0 l! R( {
3 z! z# I# ~7 q5 i正式名字叫聚变-裂变装置

* ^* \$ g0 [/ s& Z) C0 C
5 \0 ^) L7 Q* W+ }1 S6 D* e有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
. L3 c0 ], W) }9 z' q! ?
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
* n( M; N* a  ?; h5 D
' P, A' a0 J% Y% [: v所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
: N+ U( O( W0 x, |老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

/ \7 C8 B/ ?0 M0 l3 T" a- \4 ^" m有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

( @: K# q8 d$ L& |, H

五月 发表于 2022-9-15 17:20
7 F& c6 O3 P, x  I知乎上有些讨论讲了一些细节。
9 S; _4 y  b3 U& m
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

1 f9 X. z) P( T
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

0 P6 q) ^$ D7 m8 Z/ w5 F' F! @5 x因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
# e( X7 O4 [" @2 M# d; p再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

$ W3 B$ D* o% r/ K, h- @刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
. M; `- A% C- P' @8 U; Z8 e刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
4 U+ ?0 @3 M5 b2 \, I2 o- @谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

- @6 I5 z' s0 r; R% a" c
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
3 K. i& `, H: y# d  O; {1 S7 |
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

  n! @  n' b- B! Z- S) u' x+ W这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

1 ^/ s* S4 ]. R( M& q
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

- a  u: Q" c6 J  x0 l" k, G这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

+ k' o: H7 v( ~6 l应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
) S: E- ~4 Z3 W: L& N! u# ]
"里"应该为离，到或者与 ？