中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
! @' f* `+ A* y是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

5 \% _/ f) l) p# K/ Q# h
$ m. f4 R. _" x9 K9 ?知乎上有些讨论讲了一些细节。
: h+ g- \$ f$ w/ x# |
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

; Q0 ^: B" O: I% m7 x1 m7 D( S3 p首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。
6 `/ a# o: w# U# s" p; L: y. d/ |
把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
- ~+ F& U9 r2 A

- W- m' ~: a$ K8 b$ K$ d' N
链接在这里
8 z/ f% ?" n3 ?" _
https://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

6 H! l. c5 a2 `& s2 `聚变裂变
6 X6 g# D4 W' C! L+ [
好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
" Z3 F( F5 t3 V" d2 g
这个讨论有更多信息：

0 {1 x8 G/ w+ R- w如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？


- O8 P- A/ {( y6 f! `; c

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
+ w8 T# M/ h) F) F8 h- R9 C# {3 F4 `知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

6 b) N+ i- n* z1 K( n9 Q# X% u1 P无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
& T! W% x" f1 Q无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

' I" z1 I  J4 N8 }* V
# N. p+ w$ Q( y; U叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
) y/ l& C  a8 y, Y' ~, R# H6 j8 W叫什么名字关系不大吧

正式名字叫聚变-裂变装置

有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
/ x; F1 P6 k+ c1 g! L2 A
. K- t9 X6 e$ \如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？
; v- R" R5 |- |2 E  P6 ~
所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
* y  j) k. `9 k- X老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

: x" j% R4 ]( W3 B/ H  ]: I再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
5 o, t" H) o& O4 n6 X+ b那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

& _: A$ `7 B9 d: m  h& s

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。

% {9 F4 a* D7 g3 ]2 W/ V0 v8 Q. i那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

% t1 t# O& t# j1 m  V/ _3 U# [' ?谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
7 N  I( ]; A1 h为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

5 r( n' T8 A5 y: b' O1 k+ x) z7 T; ]因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
. m$ W; w6 X4 T2 v4 Z' c1 ?再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

) ^0 `6 F  I1 l2 s" Z刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
  x+ B2 c' \+ B( m刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
1 l. {  T- Q7 Z: T- O谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

) ~+ d2 L0 d( Y. ]9 O' k% \4 ^微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
7 |0 w9 G- U9 E- p/ T谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

6 k6 A& V& s( N( E* O
4 X; L5 B$ d3 W0 _5 W' C3 D+ l: M! l是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。

按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。

这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

1 y9 T9 S- E5 f
# X/ X! \9 ^, d$ h) w1 p8 Q! S0 Y快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
# K- Y" I! O; T/ f! T$ ]* }快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

2 q% m7 E2 X" A; Y应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"
# M7 b: Z& k0 f0 S6 A4 b- S
"里"应该为离，到或者与 ？