中国将在2028年实现聚变发电

数值分析

晨枫 发表于 2022-9-15 08:21
7 c! _' l  m' C/ C6 f- `是的。这也是的核反应变为本质安全，不可能run away。

) N/ ^1 @5 l0 H0 H, o那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？

五月

6 S: r  ]8 R' c' _0 a* @5 O
. |1 n2 L; v8 r7 N% C7 b! b3 t; n# @知乎上有些讨论讲了一些细节。

那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间的高电压在几个原子的级别产生聚变，用来研究核武器。这么说似乎靠谱了一点。

' d- ^' z3 F. {, X0 \9 t8 k, J2 r首先这个机器应该是台成熟的机器，确实能够稳定产生聚变和相应的快中子。其次科学家肯定算过输入电流和输出电流的比值。上级单位再不懂行，小学算术总是懂的。剩下的就是工程问题了。

. h8 b/ K/ J; d. k  u* Z# E+ \, N把这个东西外面糊几层贫铀原料，塞到现成的压水堆里，一按电钮，没准真的就开始呼呼往外冒电呢
5 ?7 i* e8 I, |- @0 \. R1 m


2 h4 Q; f, T7 l链接在这里
, Z8 w2 K/ x/ p7 |, j3 Z# A0 y5 U
( ]4 Y3 O. Y9 ]) C6 w# Phttps://zhuanlan.zhihu.com/p/564427610

$ h6 ~: Z0 l$ c聚变裂变
8 o2 U( ~. s' d& w$ p
4 g" W3 _4 l' K% g" ]# b好像这篇文章跟南华早报是同一篇。
, Q. w1 a, U5 ]0 {1 k. [
这个讨论有更多信息：

) d* k; T. Q. {如何评价中物院完成Z箍缩聚变—裂变混合反应堆概念设计？

% N: [4 A  X. |) `% X4 k- _7 v/ q
: w5 ]5 [$ ^* E

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:20
知乎上有些讨论讲了一些细节。
5 c  j5 e( q. e' A7 w2 W
那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊，

五月

数值分析 发表于 2022-9-15 17:44
, r) a; p* [+ f. `% T& f( }无论如何，电都是裂变反应发的啊，聚变顶多是帮忙实现反应自持而已，怎么也不能说是聚变发电啊， ...

6 M2 n9 B1 E2 k3 Y5 u+ R) u$ U+ {
叫什么名字关系不大吧

7 N! J+ D/ L5 p+ P正式名字叫聚变-裂变装置

数值分析

五月 发表于 2022-9-15 17:46
4 s" Y+ h' w8 O" d" [+ H8 A' g& T叫什么名字关系不大吧
1 U) X& I: {7 c; b6 |8 _+ J& ]
' W+ p" \! L5 ]9 I5 J+ h/ ~' m: a/ h正式名字叫聚变-裂变装置

) C7 [* F# Q% A8 w) q1 z" N
9 \! V% e# T8 j2 P( X有关系啊 关系着我们到底有没有真的实现核聚变发电
0 G7 X# o3 m5 B' Z1 u
如果沾聚变就算核聚变发电的话 那说的极端一点 在火电机组上放一个微型聚变装置 是不是可以叫 聚变-超临界发电机组 实现了聚变发电呢？

5 X. }4 {2 S1 l* N3 p  t% W& s所以我认为 要是叫核聚变发电 那得是发电的能量 这少大部分发电的能量 来自核聚变才行

ltpub

本质间隙的尖峰发电也需要超级电容才能产生可用的工业电力

为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？

逍遥探花

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-14 21:27
) V4 I# k  N  d( a3 E  S老大，关于核专家：“我不是、我没有、别瞎说”，俺核裂变知识不如社长她们，核聚变机缘巧合对惯约略知一二 ...

; q/ `/ P2 A- ^再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q<1，但这好比中子弹，用产生的快中子激发铀、钍的亚临界裂变，系统Q>1，但聚变部分本身还是Q<1。这么理解正确吗？

晨枫

数值分析 发表于 2022-9-15 01:22
) d* {5 G0 A7 J+ h那这是个标题党啊，正确的名字不应该是“聚变维持非自持裂变反应发电"之类的么？ ...

3 p* P  T; b) ^" {% n2 x# `  S: g有点标题党，这也是南华早报的原标题，不过从聚变-裂变整体来说，还是不误导的。

testjhy

五月 发表于 2022-9-15 17:20
: o- I% s0 C2 u% Z! l知乎上有些讨论讲了一些细节。
. \4 T! V" E( X' x7 o* b  r& x( ^$ N
; Y; i# R% _, p6 n8 F那个产生快中子的聚变装置是一台已经解密的核爆炸模拟器。模拟器可以用瞬间 ...

; |! J# M9 o5 g) ?8 x6 H
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生器，与中科院钍基融盐堆是一个思路，只是中科院用加速器来生成中子。看来这个方案已经有8年以上的历史了，比我介入激光打靶方案(惯约)更早，当然惯约已经做了几代了。我介入时惯约是国家重大科技计划中的一部分，但没有听说这个方案被国家重大科技计划采用，证明它还不成熟，按道理这个方案涉密性不强，但我退休前似乎没有听说国家有类似计划(涉密不算)。所以我估计最近由南华早报报道，大概率是自媒体之类炒作。

晨枫

ltpub 发表于 2022-9-15 04:55
* K3 D: E% R% v5 c% H' z* }为什么会存在尖峰发电问题？如果还是烧开水的话应该能将功率平稳传输到汽轮机吧？ ...

: y3 F: z& _+ N因为间隙点火、产生快中子、轰击贫铀。

testjhy

晨枫 发表于 2022-9-15 22:00
: `" f; S: n9 P1 U! k, `& ~再想了一下：T教授好像还是在聚变本身Q>1的思路里。Z箍缩估计还是Q1，但聚变部分本身还是Q ...

$ a) O! K# A6 v# J刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:08
刚写完给@五月的回答，感觉“聚变”只是快中子发生器，

是啊，这本来就是核心啊。感觉这和中子弹的技术有关，减少爆炸能量，能量尽量用于产生快中子？

晨枫

testjhy 发表于 2022-9-15 08:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

, D- b. H) M6 Z8 r8 X' J微聚变本来就是快中子发生器啊。南华第一个报导，只是在“平民媒体”里。Z箍缩聚变-裂变是公开学术刊物上的，好多年了。这也不是中国人首创的，只是在公开层面上中国人在实用化方面走得最快，保密层面就没法说了。

五月

testjhy 发表于 2022-9-15 22:03
谢谢提供的材料，看来我对聚变过程没有理解准确，第一步聚变反应不是产生能源的，而是实现一个快中子发生 ...

- L3 h  f3 L! ?/ e6 a
是的。“聚变”是快中子发生器，能量是由裂变提供的。
/ {% F7 V) ^, P- _) k) z, x, F3 L- m
按照资料里说，这个Z装置原来是用于核武器模拟的，原来保密级别肯定不低。这次不知道为什么能拿出来。
/ V' B: s% u5 w9 P; _- h" a2 F, _
这也是我比较看好这个项目的原因。Z装置的解密肯定需要论证无数回。大的地方不靠谱概率不高。

三力思

; L- N* ~! X7 {5 W- o. V5 r( {4 b" ?
8 T+ i6 Q- u0 O) n% ?* u快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快中子是不可能的

晨枫

三力思 发表于 2022-9-15 12:13
( E$ s2 |4 e/ ]: t3 E" [" Z快中子是会把其它稳定物质变成辐射物质的，怎么确定只有铀、钍裂变，反应堆的保护壳也会核变啊，100%拦截快 ...

这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

三力思

晨枫 发表于 2022-9-16 02:27
这样的技术细节就不是我等外行能回答的了

应该还是普通裂变反应堆一样，埋在水里，只是靠聚变当中子源维持反应。

豪哥豪哥

看着不靠谱。

故乡在喀什

"聚变-裂变堆"里"工业化还有很大距离"

6 u8 ], ^- V) k0 b  g0 a! S# O/ \"里"应该为离，到或者与 ？