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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响7 Q' ], L) r$ t0 C9 R; C
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    : ^4 V6 h+ ]# ^( B1 |陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    . Q- w9 G: a  u9 N4 N5、6百亿美元军费养个百万军队
    - K. z' E2 {9 `! ?拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上" u1 u( Y8 g, B" l3 A8 U
    不当家不知柴米贵
    4 f/ R3 f. f# k7 J6 [% d$ e
    ( U# g' D& F9 C骂不够社会不够进取
    % l+ E# v( i" o0 Q" Y: Q毛子也是回归正常
    / f4 [. Z( |2 d3 f! Z3 `' t改动文化中某个特性倾斜2 W3 _: r+ o2 `9 i/ Y5 r: N
    非常难的
    7 L- O6 l$ R9 R8 e% ^整个社会全民大动荡博弈方行- S1 W  M- g* T% d4 w
    太难为普通人啦# U; `) B$ U" l& ?8 ^
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    / b7 l! ~" X4 e8 e! u
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  • TA的每日心情
    衰
    2026-4-13 17:14
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:588 o0 g( Y3 Q. }0 |- ]" G/ P0 Y
    不是,正经央视军事栏目播过的。
    ; l" a2 H3 [# e$ ^! u
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    % z7 Q: ]' t6 F, R毛子穷得叮当响4 a4 }5 I; u0 z3 R
    空军飞行员一年才70左右小时训练量: I* o+ M, l- g1 l" P2 y
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    $ C% r0 y' N' |6 [; I! O同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    ( U# u: H7 K/ m8 `! T* K3 S/ ?8 w7 q- T9 u
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。5 z+ L# b' Y8 B) X; i# I

    ) M6 L+ n" m: F' W7 Q打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    ( A4 o* F  p% ]7 O" }. f( D: t, b* J! e" l; Y4 R/ X) w
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    + f) u$ t6 i, }8 i" Y7 `同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    2 h5 k) ?& P  V, d+ x0 u
    你以为他不想啊?是没那个本事
    6 ^. P, `- O+ O/ q% k; V6 Y5 E% M' ?* K1 \
    - H2 {' y$ n( G# f
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。) w, x, |4 [* W# J1 q
    3 f8 J3 S) O5 U9 T0 |0 J4 X
    灵巧弹药:告罄! O; E$ }7 g: h$ p6 L+ q8 O
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)$ `( a5 M& @6 w: W3 ]
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )% z& S( e6 ?; b- a4 Y$ I) h
    / M, y4 U! X* r5 P1 P
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?* @* K4 B$ t) O% N$ H' \; f* s2 A

    $ E+ r+ A4 b0 T! M. G9 O# L* e7 ^; n" b7 y, s2 S' ]
    ! L! n1 Q* j9 z/ A. a

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    ) U. ^) v; v- V: E你以为他不想啊?是没那个本事
    % P; u$ {- R; |( U
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:348 K" t& V: P2 d( E" ^4 h1 c# U4 z
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    " X$ z7 J/ u, Y/ s% J2 M+ R! P2 Q" ^2 z4 v) e
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    4 Y  O# {; O; o: V2 \; S% C$ E
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25- y$ T% }% }9 |% s1 M: `
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    # H% y) s$ j2 y6 J) I/ u
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    3 X6 h* `6 \% D5 `& q5 W& S, r  t; h! D
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    ! D- g$ a0 w. B: v# ?' s3 T  \% {2 D/ ^$ s8 H9 z
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    8 }; K: F0 F0 ~: |0 L# d: m! J3 o$ p- B
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    & L% D5 {" [/ i2 E; ~1 U) y- n" q: f6 H& E% S! K! L& r6 F
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    + C" b; J4 M2 j* @* e
    1 L$ k2 l! m. [* c" i如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。$ o% s# {  v- G0 C; E
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    2 X5 y( ]( N- K7 f( }" \8 @他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    # e& h  E- m" q" X3 W( T6 U普构今天还没有动员。  h( a* p; V1 y% N+ J! L
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。; L- P( J" M) J& n; d4 a- x; K
    他为 ...
    $ |/ b# B# P. S3 s9 M6 c" i
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    8 v, O9 O; U6 r' a" T; ~$ ]/ B" c
    # U  ]: |+ G6 J8 \4 L+ }这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    & x8 m1 _$ V" ?" G普构今天还没有动员。; _3 q+ F1 |) W7 h: i+ r
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。7 `9 r4 w' Y6 M  L4 D
    他为 ...

    / \. _6 K" T* Z; F8 L; C
    6 O7 a5 a& Y" X6 z5 k1 ?参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
      M8 ~1 e+ V$ V3 k! s/ f4 J5 ~
    3 E  s$ `. |4 a# A: K" i, X+ d' B% v普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。7 ?: l" u" K9 m3 O( d+ c
    - r2 V1 p; Y' t) D
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    0 b( x. R  s# P3 k
    5 ~+ F% G9 q, q: P8 O7 R, o这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50/ T5 O" ^2 N; Y
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。5 N& ]& ~3 _$ H$ _: w
    , ?8 J% N3 I* }; j8 j
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
      u0 Y0 W* M9 @0 @
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。0 t- h# r3 R  z5 [4 ~* |- q
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    : A3 a; [- f1 {7 x  f! z% `. G8 Q如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29# U* `9 P0 k$ ?  \2 U0 R- |
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    : W3 ?4 o3 Z4 z# U7 n( }* K为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29# c2 V' Q5 G9 {2 h! x5 i0 Y# C
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    ! w* Q! f  t$ Z, F7 J0 B
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    " |5 x  y, ^0 c7 P! O自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    2 p/ T4 s2 Z( L& u这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    : X9 h. W1 q, _1 d; C/ _为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    3 c" j- }# x: S8 K6 A7 I* k
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10. Y7 n- I/ k/ [3 R/ k* P7 d
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    * e0 O0 t/ r6 Y4 @9 u/ r# v历史是回旋前进,不好这么比。6 B4 T& X: p6 B" u
    ! O9 G) o# b$ J
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    : m% w; U, C/ I8 G$ M
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08" M" n6 \$ ?, C
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    . x4 g6 D* i) @. [; T& g) e7 x* E
    3 f0 a2 {6 i+ J- D德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。* B$ N% H: l9 f9 e2 F2 u: X2 h# y
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。/ k+ i+ Z. F4 `6 H' }  F
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    9 U  k; ~! I& o: W1 e我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    8 Z4 h+ S1 f' y) P. t. ^, S你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    . ?9 P6 q# I  v7 a9 s7 I* G: r德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    / |4 F; u6 U% M" y0 `
    ' q% a# k2 T: ]
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    昨天 17:56
  • 签到天数: 3098 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:332 z4 v, O1 T  {: @" H
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    ( z0 G7 K1 H  H* i+ N( n" c
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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