怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
/ k# D2 W0 a9 ]& P4 m0 G空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
( F7 c/ Q/ {0 T8 w1 n5、6百亿美元军费养个百万军队
拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
) a% N) E( c+ |3 I3 v8 b; f* Y0 V不当家不知柴米贵

' p, ^9 _  k0 Z9 N8 W' [. U骂不够社会不够进取
7 m, `, Z0 f2 s- c( ~5 V$ [: }( C4 |" ?毛子也是回归正常
! `: \7 E% h2 N9 D改动文化中某个特性倾斜
非常难的
* t" I3 T2 a8 u6 N( \" i整个社会全民大动荡博弈方行
太难为普通人啦
2 r- L* I, j6 N- D( L非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
不是，正经央视军事栏目播过的。

" E0 W+ k) c2 s5 g* d- O, B  R收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
毛子穷得叮当响
空军飞行员一年才70左右小时训练量
9 i- x) |8 X3 ]& L陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

9 B% w% Y4 i, O) r同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？

% @7 ~. b9 C7 a5 R; E% I正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。

# G3 c9 x% Y" r9 S" W, y打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。
$ y" w; E* Q0 k+ f- H* B6 B
做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

9 j, d) C7 |! w0 ~0 \你以为他不想啊？是没那个本事


( W( E* ~# N  r就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。

' T1 @- s6 n0 E+ x8 M8 r灵巧弹药：告罄
远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
7 A3 A& ]% c5 k6 n空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）
: V& Y/ `; A9 j) a
拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？

7 t$ q- }, |% w8 A# K

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
' h* {+ n) J/ x4 L/ w/ ^( d你以为他不想啊？是没那个本事

6 G( v! }! O4 A! F所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
6 @* F: M% K3 |5 V' e! p0 H+ D) i
  P: R! T( g3 `如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
$ Z7 h5 V; g) `$ V俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
1 t) Y' b) @% C! U# Y6 z
' k9 r8 P% p' k$ g/ b% ]2 x  ~  n! R) y西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？

8 U4 _1 m. j) k! v. H* f1 Z0 a曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。

当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。
- K" l$ Y) S8 B* N' `- a4 g& p; a
7 E1 Z8 p# \8 V! L. ~普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。
5 }7 x5 ~. c- f5 A5 A) _+ g
' b( e, j. ~# Z6 D' T& k! t3 \如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
普构今天还没有动员。
# h- Z! ~& o# I3 }9 u2 s6 P! H/ N俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为 ...

2 I' `& l* }& ?' _http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
( j# _. u6 h/ k  Q2 T; M; d
; U1 g" y8 A" s* M5 K8 N+ ^这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
7 }2 @1 r) r4 y8 s普构今天还没有动员。
3 K9 h0 m' r4 w- w% K: W( _俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
+ X. B) T& o) y' V他为 ...

$ O2 C: c$ ]* j# Y+ q8 x- O参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？

" X, z; {( m2 P7 e, Z普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。
3 @  o" q- v( |2 z8 Q& o
当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。

' K* R+ y% J( Q  B2 l这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
' X5 Z/ q- `% M说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。

西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

8 d: G7 w5 n7 p# t& U数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
$ c7 G" Q1 q  w' r6 }如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
- n9 t" r3 a% r* |数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
% z- Y5 n$ i2 b数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

' F" s( T  G7 q自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
# N+ B* k' }5 Q: w$ I自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

- ?  J" F$ c3 Y* P6 L! X8 ?' B这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
为何美俄关系缓和了就对中国不利？

因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
, t" a  @( o9 x1 z8 T: y( ~因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

历史是回旋前进，不好这么比。
# U. j& s% G+ [3 P9 W* V2 c" k/ o
4 t, B  U+ R2 k3 O/ O% @三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

/ `' W- N2 {) n% X  W% |

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
" D# u; c! a; ^; J5 u6 M0 f在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
! H/ O! n, q1 x7 p我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
' \/ S/ H& v+ X德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

! B6 X# k5 o2 v$ V, |3 W: B) c5 j8 @$ P
, b1 S7 g) _; T' Y0 t0 a我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

  B( E' K. D8 Y1 }" M; E. R绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！