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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响2 y* z# Y( e2 k* \% I- R4 u
    空军飞行员一年才70左右小时训练量; R5 u$ E5 T- r7 ?) M3 c$ c
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆- p! D3 Q8 r! ]4 b( ~2 G
    5、6百亿美元军费养个百万军队
    4 L7 y7 @. @! f& Y0 U# w8 r拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    ' g: O# o( d3 H6 e) C) }不当家不知柴米贵
    . c$ N2 @, G& u/ W" Y, r
    : h: B6 f$ S9 Z' `2 D) v骂不够社会不够进取
    & C7 I) D3 G. b  }6 A( q6 _5 y毛子也是回归正常1 H1 q+ d4 @+ e4 m
    改动文化中某个特性倾斜! \' j, h5 B6 ]- F# O1 L# l. G
    非常难的
    5 ~( V+ l, `$ W! O4 @! E) T. [整个社会全民大动荡博弈方行
    + l& |, V+ w( D& C  O$ ^; T; O: @太难为普通人啦3 \# E& u) [, ~8 N0 V7 X
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    , t6 m) e- _# c3 |: w% C1 B
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    $ B5 H" e% J0 ~5 M2 L; w不是,正经央视军事栏目播过的。

    - W1 g" }  E! j2 o, N# ?收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02; ]* y& g" Q/ V  A3 z6 D# A
    毛子穷得叮当响* f$ w' d8 K- H9 Q, Q/ y
    空军飞行员一年才70左右小时训练量4 Z5 e5 a' E3 z; s$ e" `: z8 U% P1 U( [
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    $ c3 y. p5 {$ ~6 y& ]5 r& Y6 }
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?9 H5 a0 U0 q2 v! H+ w4 e) q5 n' g, Z

    ' ^$ f! J) W* |, c. \+ {( B正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。" Y- J9 P1 r( b6 C
    . s6 Q6 n" D/ Z$ k! k" {
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    ; d( @4 M7 U9 C6 O1 ~8 N  a7 V( v, H! }* J/ n3 i( {
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34% O; k) i( }* Z" m3 y) L4 y
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    + T: R4 Z: g9 T5 l4 c你以为他不想啊?是没那个本事" Q% V# e7 c% S8 B) J6 k5 }
    % H% B6 ?# m! l, \

    , p; M  h  N' Y  q$ U就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。, C4 v! N4 l* g; }

    " P# d  C+ N+ R% }, H灵巧弹药:告罄
    # }; }/ U+ t) _5 q8 i* O& o远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    * a8 g6 r# a. i8 L空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )9 {& ]# G2 p0 M& y( e

      J8 h$ s+ R6 q+ @* |$ n拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    ; n. {, k  s% W, ]0 \( l* G' Y5 s; C* ^
    % r" G. R2 O2 j/ L% f* a0 D; X
    9 C$ ?$ z" C6 {, O4 M3 e

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:473 k0 k" n& z- v- U1 B1 b
    你以为他不想啊?是没那个本事

    + E4 K1 O" P7 t% Z所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    昨天 11:18
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34! w# Z9 g* e+ }6 }4 @7 w' y% k0 _
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    ' ^5 h- |4 j5 n! \! H  Y: z$ Y) s/ Q1 y; s: m/ ^
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    3 m8 \& [& t* P8 V
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    ( u4 J; G) r% D4 ^# i* i俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    4 M" K& J# t% U9 w$ E$ ]5 Q
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。. t9 s$ H% [4 W. r

    * B+ g: P8 i/ \$ N! }5 Z  F2 w西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?, K! ~% w/ Z) C" T7 k
    ! S% x" z, @9 f% R  o, d
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。/ ], X. N5 f$ {( e0 G4 {( k% c& C0 m

    & ?8 Z1 d5 i1 ^( r; h8 a4 z当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。8 ?6 U% Q- [5 m9 w. s

    2 |4 P3 J2 R: S$ {- D) k% r) @普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。) Y4 ^- B5 ], B8 Q2 \; s
    - G) W: u0 j/ u0 t! I
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
      x7 Z$ W# g/ Z) g6 s$ B俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    * X7 K( \3 ~% M; Z+ n! H3 q. @2 f他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04  [1 H( ^! }; W7 @
    普构今天还没有动员。% A. J2 f4 W6 t" y8 r
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。1 h' K8 _3 i- r* x
    他为 ...
    - N5 g- s# k2 y( L
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    $ Z% L5 ?6 l0 J  g0 q+ Y% I* h, F! |1 v" E. T, b9 ?
    这是我的想法
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    2026-2-1 23:57
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    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    # e# o; p9 o1 P, e6 B. q+ S2 T普构今天还没有动员。
    , {: ?* p$ U. {5 w4 `# i4 m俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    5 }% W) g" D8 x9 j5 [他为 ...
    . r% U0 g! G" B* @6 l
    1 Q) \, Y  G6 d2 ~, g  s$ {
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?' a1 l4 Q' @" X- m  u  }( j+ p

    5 ?( `! P3 r7 a7 @/ \4 E+ y, ~普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    1 e# M0 \! L' x1 G+ J2 |5 N; @6 ^
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。$ j; I: I9 u1 G  U8 u; ?+ z

    9 P8 U- A% L7 j1 X: E这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    , D; C+ M6 |, }/ r, e1 G/ L. A% w& J说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。# J/ P! `. n0 J6 f3 F: e
    9 c% F, r6 Y% i$ j
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    - U+ v" h' d1 y. x4 p+ m数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。0 h% s5 ^% C; \# H, w, C
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    3 N+ T& m. A) s: U. g% D) K0 S如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:298 a% g5 N7 R$ g8 X" ?! [5 b
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    ( V' a' L7 L3 B( o0 I) _为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    $ v0 w, N5 @. H数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    # f7 l9 Z/ E+ y' i- P$ S3 Y自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    ' V1 \3 W6 Y- X) c' `自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    8 P8 O: o9 ]# s/ N$ J6 K这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    ! u# Z$ z7 D- l1 b: r+ ?: D. ]为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    ! g& d/ I" o" Y4 K  z
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:101 ?, U# i* M+ q: v2 o& Y* O' K  i0 J
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    6 A' f+ s# r/ V2 p- F9 p0 r
    历史是回旋前进,不好这么比。
    3 X5 N' M& @) a( o/ X* W9 ^8 r  D* c1 x
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 * |: S9 |0 n: m. _& g( d! m7 f
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08/ p1 j/ a0 v0 s& J
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    0 k. L) u; [) O1 ^8 Q

    * q  t7 ?2 D* w7 V( R. g8 [5 d德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    / ~: E7 y. v1 p8 m5 c8 L5 K0 h在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    $ j* ~* p' ?* a' {在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    2 V8 Y  _( D+ X# _. k我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    9 @' F8 M" T; `, E- h3 S7 z9 X你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    8 O; j: a3 k4 \! z' R9 y7 A( f德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    # t; y+ R8 m7 n6 H- i0 @2 i
    + ?/ C2 X9 X' g. r' z+ \1 h' a
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    5 天前
  • 签到天数: 2971 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33# p, e) b  g! N+ k
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    ! F$ C. D* I1 W' O8 W- ~. e绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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