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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响6 Z& y! W, s  O+ R/ y
    空军飞行员一年才70左右小时训练量, Y) z' @' p% b3 r9 W- I' W
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆' v1 N& c( G3 d. M& w
    5、6百亿美元军费养个百万军队
    ( r1 e5 Q+ Z# g. u; H' X拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上# A$ _9 v. A* ^8 F" r7 a7 \. P
    不当家不知柴米贵9 a9 A% C6 ^$ k8 G, `# z+ @+ O

    8 o% s  Z4 \, N1 c& {9 e骂不够社会不够进取
    3 Z% r* I7 t9 t! A毛子也是回归正常4 C2 Z3 }/ n# Z. t( ?: l6 e3 v
    改动文化中某个特性倾斜
    - c- A8 s( w& u( ~: p0 _非常难的' N& T. p" l; }" K5 Y
    整个社会全民大动荡博弈方行
    7 O4 m9 Z  w! ?- `1 \' G太难为普通人啦, C' b9 j; [3 E& I
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可: Y8 Y' t9 j' `8 Y% V3 B0 C* I2 N4 L
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    ' [0 O, M' O; Y" t( e* M' {不是,正经央视军事栏目播过的。

    - }, D5 F/ s" D" \! w' r3 q收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02" m& [- y; Z! p/ w; j
    毛子穷得叮当响& f. P7 V/ W3 ]: V
    空军飞行员一年才70左右小时训练量$ i8 z2 X0 Y, e# k) @- N0 [9 x
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    % [5 q" Z1 x" C9 O  I4 V  s0 m9 t
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    3 l8 g0 E8 o2 Z8 Z2 @  W
    4 B1 y2 `! P: L3 F& r  a正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    / M7 e5 W% m: y# M+ ?0 B( W' u! N1 j% g% G5 a. O
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    ( {) t% I2 h2 U. c+ m3 g
    # X# c) }( g! m+ k; |做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    " t' z# a6 ^9 a5 O同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    4 u6 a" v% L; c4 d0 P8 k
    你以为他不想啊?是没那个本事
    0 `8 y" L3 [, v+ i. u8 C, O2 ?- F5 }0 q* ~5 N

    ; G$ N0 F+ E4 U" ~就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    # ^. O) Y6 z/ e- F+ ]
    , b( B2 r8 v, M8 {, M灵巧弹药:告罄3 b; r$ j0 G9 O5 X# B# s/ L
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)+ t1 M1 U7 s8 g' a+ d6 }
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    7 U, Y3 ~5 ?. G" {5 f+ ^1 H$ D6 I' Y# s  v
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?8 Q3 h6 v! E- s( Z
    ; T( N' N$ I  S8 Y# v9 f* R

    , ~" ]! q& `: v; k1 Y+ ~# r+ T; {# X" Q1 o+ E& f

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    昨天 11:52
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47! y- J/ g% \, u# L) V' J
    你以为他不想啊?是没那个本事

    + h- Z9 Z' |2 X: j% Q所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34% s$ w: \; E9 y; d: v% F+ Y+ l, f
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。# z1 x) v9 x0 \( Z- A
    + Y8 |2 G3 H" @% v2 Z% k
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    8 o5 ^+ z: k$ k俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    9 c: ]) n5 Z2 C0 Q! W3 u  o8 _俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    8 y) ^4 {% q7 r2 ?说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。' L: o2 [3 K* }
    - \" F+ P, E# b6 j8 Y0 R$ [- W1 ]
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?1 d; k2 C; {( b* K
    ) z3 e# d2 s1 B# Y9 @7 ~1 U3 O3 G
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。, P3 S) Y+ T; R- O& V
    , O3 _1 j# m" G5 S! D
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。' M0 w( r- ^, w# _: Q8 h

    ! r8 I* R" K% }; q  Y普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    ' n0 ?9 u9 D) l6 _0 g0 y: e
    0 d7 Y- `: }6 Q7 E" K, G+ E0 S如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。7 h4 F% R3 @8 `
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。# z5 w! T+ C* w; H6 c- c+ M
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04# i1 }( f, A8 B3 Z) K, T8 s& ]) j
    普构今天还没有动员。/ i5 ]4 ^2 p0 ~
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。5 {6 }) O$ U2 h6 k1 A0 s9 P" g- ^
    他为 ...
    8 o, z5 p; W1 M0 F' i- E! h
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48; D) k: E% g7 [! ]

    % R/ S4 x$ ]  k+ @这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    / {4 G! F) s5 y6 P1 x7 R普构今天还没有动员。, U) x7 u" L0 K1 [4 _' m
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    1 D* L0 O- N) r他为 ...
    ! Y( d' f% t$ p2 T
    8 I7 B3 A) j' b
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    3 x, Y! n0 a5 h$ `* A) n1 l; D3 k8 h: T, k8 W
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    , m. N9 ^" N7 Q& y) y$ x/ X) @
    ( p+ ~: T* B6 F3 D$ W: b5 D当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    6 h+ \7 V& P/ j' }. P* G/ I8 w; g
    ) H8 q* @5 U: e0 {6 P$ @; `这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    5 B0 g+ I1 i- Z3 }* ~3 ?) s说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    . S: A0 L/ z+ h4 \7 |7 Z1 X2 S  c* E2 i- [! ~4 z$ H$ Y- R) k
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    ; I6 q4 I1 D' O; ~; Z1 A/ ~  ?
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    8 v$ B0 ]: \1 x% k" p( u; g俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。2 ?* d( K8 i; ?' N2 G! z( k8 p
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:290 s6 O$ A/ Y  F$ I: i4 }
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    3 s7 m) l( y! S: J3 q! m! H: w8 C
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    ' O" j8 w+ I1 n( `数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    9 y1 x& @  X$ h$ y* [5 K8 @5 J  S) _
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:325 z/ U0 f( v4 ?( ]$ k
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    1 c' b$ P3 Q) D" ^& m, c! Z6 \0 }
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    , d) O: `9 C( k! ^* P5 V为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    . {4 Y1 k5 X" k4 H3 f因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10$ ^1 A8 W- S7 E) Y
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    $ T+ e; n0 u! ~+ G  ?3 C% y! A历史是回旋前进,不好这么比。
    2 \$ V' K3 z; g. a6 n3 y
    # S5 l* F5 C2 i2 k" n( V三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    # n5 K5 g/ U8 k- z: A- N6 j
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:088 [9 |4 f! e- ?
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
      e* Y6 C% J: ^8 f
    " X* g. J9 y, I0 K2 l& \- o; G
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    ; ^  j" X. e  j: P在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。. D+ L% `& ?" W8 G3 j
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。5 r! n, E. O& ]0 x4 L% J; F/ |8 \
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    % C, R2 M) K7 g; e, E你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    " i' x) C& |" u/ }  Z) Y. D: R德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    ' |3 f- B! f! g4 R
    % {% x6 `) _) v  [' t, {5 u
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33- `% ?' b! e! \  J7 D7 q/ f" h6 i
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    6 e. y% E& P7 z* {* V
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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