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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响& R' b$ E8 h3 b) Z
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    4 W+ ?# Y1 I5 {7 C1 C- }9 |陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆& A* F) v* C" |# O
    5、6百亿美元军费养个百万军队; S7 B8 P7 t6 w/ W1 \+ v# V
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上. e2 K' _' r- F# y, d8 A
    不当家不知柴米贵4 r' o' y6 ]- \3 g& C' S; W

    - O. j  x: R3 O. q骂不够社会不够进取
    " S0 L( S9 S0 f! e' j5 V2 a毛子也是回归正常5 b5 w1 _  D4 k! m. j. r$ D
    改动文化中某个特性倾斜
    ) U6 D% y/ x' y# I非常难的. u. E+ @9 R- O1 T0 I
    整个社会全民大动荡博弈方行' Y) f/ S, c( G1 o* G3 h: a: ~' t, b
    太难为普通人啦6 e( v, x8 a  U# Y* B
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    " V/ D) k2 X8 s: a  \
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-28 21:26
  • 签到天数: 68 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58" F4 R0 Z: j5 _. L4 ^- e
    不是,正经央视军事栏目播过的。
    ( W/ S% l# V* x" |# g; Z
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02, p% d" c# I7 c+ v( J; c
    毛子穷得叮当响  Z4 G$ E8 [" a- g  n
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    " L: [  S" q5 k% }% K* B6 E( v6 [8 g陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    + P! q* r) D/ i5 m. |同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    , c0 A; U8 B: W6 W% h* s2 y
    2 ^2 V/ w0 u4 ^7 y% D2 S正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。" U/ ~) F  i/ }+ a" s0 ]
    1 T, M1 {* F% k# Q3 H. B) [, X/ N
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    ' {3 X, [9 t$ j' i
      D/ @8 z5 l/ \. |+ ^8 Y做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34) _% x6 j: X# `; ~/ r- C
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    # x* s+ H, p' E+ b% d' h
    你以为他不想啊?是没那个本事5 O5 @! x& ]' I& D
    % a! a; z9 l! C

    0 s3 \3 e8 A8 Q5 j& w就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    * \% t' D# D2 g  g# p/ W$ F; G# \( F" ]9 \8 s
    灵巧弹药:告罄! {9 N& M7 [1 D. g" G3 h+ \- F% H( E
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)' u) L$ i* _! I3 Z5 x2 D7 g
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    ( O8 w$ ^4 v9 `" ~- P; F0 h1 X$ d) n: D: o
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?0 O1 u3 D0 B0 l! l# _, K
    # f' l2 Y  Y. S# a

    9 ~# ]; Z/ G9 H: x8 o9 n  w; G* P
    + f; F1 n) n4 p* `6 E6 x* O' Y

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:478 ^/ M9 a! e; j7 @) u& u
    你以为他不想啊?是没那个本事
    % i# r" W: l4 b
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    昨天 07:30
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    " \* Q* D1 v) n2 O哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    ; j0 a/ r+ b) |# \
    / t) e8 M$ x, E; W* e# F$ @  M& [如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    / _" x3 [! _! m3 U' _1 E3 _4 A俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    . d2 M8 {9 ^3 u, U' G7 o; A9 X俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    & p( b5 _8 ~; T" W1 ?1 [说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    6 Z$ Q0 P; ~% f  q3 J2 ~) r' C* D+ f
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?! }% w! i9 I3 x5 i2 i' U) f" @

    / p& F5 g" k0 l! N2 _! }( r曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。" t. `& v9 @% I/ W/ D
    + D: }& P5 v! v' h- ^& v
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    * `" n8 M* |5 U# |9 @" W
    9 f, [, F# I3 \2 c普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。/ N$ R/ H6 P4 L) e

    * _9 X; y9 ]- ~3 N# J如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    7 f5 B8 [$ Y" q- Y俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。4 }9 ?0 b' l( m. |
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04$ E$ v4 H7 ?) Z! N, {1 B! a
    普构今天还没有动员。
    + X9 T6 _  S3 N( x7 `5 u; C俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    1 D7 A; \/ C; U: M他为 ...

      A* y4 l# G" p- `$ Z* jhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48+ j. W! h  b/ u/ G
    6 C# D8 s0 R6 B! H) U
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    - _9 U1 @, b6 [/ m普构今天还没有动员。
    8 X* d2 w) |! u: O/ Y: p俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。  F- C3 m5 O' i. |' U: V
    他为 ...

    / V* \7 q) D# d8 S; S  D6 G9 I; T7 \! O5 ^
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?% S3 q  [2 m2 h- P+ M' K* a

    9 [. H. M5 R) |$ T& _; L普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    8 m. H  i; V. W0 N! [( z6 h- d: S' i
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    ) j4 z3 \. G1 J. ^
    . w+ g4 X! z: m% p$ K6 t7 c: I这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:504 n2 e: \9 Y8 m0 w1 S& c: W6 b! n9 H
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    1 k4 A# J! Z5 F. Y) A3 b/ ]
    $ b# a5 z& t+ y, Z0 P. T1 J西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...
    ( O" U. E' c9 ?4 X! F6 [7 u. w
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。* Z/ J9 V- ^% w
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。( N5 f* a2 z3 ~5 o
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2024-9-2 01:41
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:291 \: {% h$ x+ _2 ]0 v3 I
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    / `# ^+ R7 j9 Q1 R9 n4 n6 q' c
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:295 j$ X6 \7 E9 Q6 H* s! W
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    / _/ k: y" r( g' s2 M( S( Z自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32) a9 A; |* C* R
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    , b+ Y1 L! [+ E" n这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:419 I* ]1 o$ Y. Y2 `1 k, ^& K" D
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    7 s& ~! K' r- j# n& W1 {因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    2 X5 e+ N1 ?: X- O$ W  C( c. ~7 S! H因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    0 A9 E& r2 ]4 F( B, ^: _
    历史是回旋前进,不好这么比。
    + [4 L. _" K2 h6 F: P7 E) \4 a0 @& N- Y
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 # T: K+ B6 @, w
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08/ ?# X. n/ m. d( d# V
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    : X6 l6 s$ Y4 S: q9 }) E
    / v! C' R8 u+ @3 G- r4 Q德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。0 t& Y* p" q% x: x$ X8 P
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    ) T+ E; L% W5 K$ p在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    + i" F0 a5 I* c, @2 w, ~4 b我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    , r% l! E7 s, }. ]你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2024-9-2 01:41
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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    & r0 T( `$ e& B% u8 v德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    4 C- U* F% h# w+ E6 Y! N6 Q& S5 J- w

    0 f5 _. x+ U% T* e( U! r. d我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2024-11-14 07:59
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33" n; o/ \$ o; k6 }+ n% e
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    - ^+ J& j; i, M& @
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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