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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    ' l6 h0 o( s% t) s* I3 b( O空军飞行员一年才70左右小时训练量% ~  C# p2 Q2 i8 u5 _
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆. l* @  @$ T, o
    5、6百亿美元军费养个百万军队" Q' h" n  T' H( w3 ?2 ~
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上+ Z5 n. X: K2 W' j7 w
    不当家不知柴米贵
    5 _6 f7 n: \. k. }  s4 _6 o9 e$ g7 `
    骂不够社会不够进取4 }- V& m1 Q  T1 k2 J- |# U; \
    毛子也是回归正常" @: {6 v% s* p2 N/ ?
    改动文化中某个特性倾斜
    ; E% e7 [, B' R- L3 Y非常难的0 f2 T- A8 H; p
    整个社会全民大动荡博弈方行/ `1 P) Z% \2 S3 L) s( L/ }' v
    太难为普通人啦
    3 p/ D5 j( H4 Z. `5 S5 |非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    2 r/ H, }9 _3 B. p/ ~7 G
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-1-9 09:49
  • 签到天数: 71 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:588 t) j& U, W' i$ d, _6 E2 e5 @
    不是,正经央视军事栏目播过的。

      O& `4 j0 n( h& Q% L收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    / J; t2 o2 e3 `3 B# F2 e毛子穷得叮当响
    6 x, ^2 {7 Q( R0 x; f9 Q空军飞行员一年才70左右小时训练量, O2 m- N+ p( O) p6 t5 G
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    % W! _8 C# |& G; Y$ p* p0 n% _同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    ( [% E, i$ Z! B- N$ W3 h) R7 q- R( E- h" q5 L7 r
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。" s$ i' U( m* s2 O* `6 G

    0 W7 }" S3 H) h' {" k打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。9 {* e- v. s, k2 T1 A9 x) w. C. e
    . d& Y  R5 m+ A. T
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    4 o- C4 _0 F2 K同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    ; i* M( |- |% v/ F5 Y* L: q% F你以为他不想啊?是没那个本事% E  _/ S( p. T+ E

    & m& w0 I! ], d3 m
      v6 ?2 y- @( g7 c( k; @2 [! x5 J& n就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。; G) r3 G4 x! g# S

    ) p5 l7 I  `8 ~" A- }灵巧弹药:告罄
    7 O- C  a( h0 @: F6 Q远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)  h6 J9 ?# ^1 w! O
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )$ i3 P' t' U4 H8 a( F

    % E0 B; t. Q3 L$ B: {0 @拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    . T# y' \6 E6 I: @" O3 O% l$ q8 `) V# B
    , E3 q8 F' \! _  P6 M
    4 X% C. j, \; ?' R; N

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47: N& X' ~6 r! ^; \( c: k
    你以为他不想啊?是没那个本事
    . L$ p9 X( n: R0 [) W/ B. J1 N
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    昨天 00:42
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    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    ! M  Y5 }) {& H  c, S( u& p哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。# F/ X$ ~! j% n, v3 d. \5 D
    7 a3 V1 t+ b) k$ U/ X7 r* p# n, a7 M
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    ' V" K5 i: C& V7 F$ B
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25( l3 Z) L" N8 q5 k+ w" k
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    9 f6 O& W- P! A0 A" z
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    * ]+ i7 A5 P& ^3 ?- u$ g, W* O" z
    . q, X" ~5 l9 T. G8 Y西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    / C# N0 i2 }' R9 o) D* i
    5 x6 J+ F& f' }3 b8 M. z0 J曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    1 j' M) {$ I' b3 H. A; a7 m5 \3 a# j
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。1 N. `; u8 f( u9 p' @& M
    9 T6 [$ N$ |3 `% j+ g0 I
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。% F3 h& @) t! Q1 q4 d, Z
    1 d, X, j; e8 a
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    + u& j7 [3 x4 s3 l0 r8 i俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    . J/ N* g5 D9 X2 V. `" {他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04: A7 T* \) _7 m8 S) ?  @: U- x1 j
    普构今天还没有动员。
    0 W1 g" }- D' W# _% Y: S俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。; x( }5 _' v6 R
    他为 ...

    ( J8 z4 z% B5 y' R* ihttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    0 D8 b; ?0 j; x% ?$ y' m& T1 ?/ X' k2 z/ S3 _( z% |5 d
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04- D& F1 d. Z, K
    普构今天还没有动员。
    7 w9 ^- c0 i- S8 Q俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    5 ^4 O/ Q* ?7 i' O9 r) i他为 ...

    1 `8 }9 o; w9 z* `' ^, }# c( [8 R/ g' e! a) R9 Z& \8 t) |8 U: a
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    2 n" U( H. G; M9 k4 X( _3 y! o- X* e
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。5 b5 b1 u# Q* ^% c; u! X

    # M+ R# ~: [# Y当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。& M) E1 t! m1 P* |9 d/ I  |9 D1 g
    5 e6 C' @" d8 ^! R+ F1 F
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50. T3 y, [2 N% O( [& C+ y% T
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    2 e( s- ]1 I7 r. [$ s0 W* B" x3 y9 Q, m4 f
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    / E% T8 h+ z2 H: e: D" a数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。1 B% {3 J) m2 Y8 s$ Q
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。/ k& j! j0 J) M
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    9 F+ H! p( j  n( f/ X8 p' H1 x数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    & \# l* t6 F" B# `& z4 t为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    ) Q7 n4 O, E" s  n. G数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    # j5 Y% j8 {- C自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32% I* l7 t% ~0 `/ N( @+ Y0 S
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    9 ~) e. b) N' d这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    " m9 Z& ~% a& s5 ^: `1 X9 z为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    % M3 v$ A! v, h$ u* h
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    2024-9-2 01:41
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    $ F* k6 o' |' r( l, C# `: [9 j2 H) |因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    / U; B' o/ p: C+ B# }& _
    历史是回旋前进,不好这么比。
    # K  U/ _% ^% i$ g* A9 i
    3 p! m. n9 c, D2 F三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 : u1 r2 x4 m/ Q
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:085 H% o6 ]% [0 `6 P$ M8 _; d
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    9 W" C- g6 p: x, }
    4 B2 Y" V. t3 o( ]德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    ; T/ y$ _$ ]- J: g1 g" ]9 g2 D6 q* A在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    1 H! e2 @5 K% Q( Z) L( O/ [2 i/ S在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。# E1 ~& [: j! m0 f$ x
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    / K; ]3 {" `2 O8 ?3 D你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    / P% s$ N: q) ]; A德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    4 }; C" H/ }' J# Y
    # y* X) v/ P; q: ^6 }/ H6 s; l
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-2-6 15:26
  • 签到天数: 2928 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    # g6 j, B5 s2 o4 d* i) \/ U* O0 o. h" o我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    7 j& F- s- g# O' {6 t绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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