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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    . |9 C9 E' A6 ^# _, o& ^" s& w空军飞行员一年才70左右小时训练量9 q& }8 r4 G  H2 H* m9 a, `$ |4 c
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆  @( P2 H, H  e* L
    5、6百亿美元军费养个百万军队
    % I' [  @. \+ z( y& b! U( l1 ?' v拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    0 o! s+ V2 z% x- J' N! u不当家不知柴米贵: w$ b0 \. O9 Y' o) R

    ! G- v  J  B. O; ^骂不够社会不够进取- ~) H  i9 t0 G: u0 J' n8 y
    毛子也是回归正常1 a2 U. T5 y; j3 r- T
    改动文化中某个特性倾斜
    7 ?  w% f1 a/ Z; u7 z非常难的4 u0 o7 \! b6 ]# n3 V
    整个社会全民大动荡博弈方行
    . s; S7 Y7 ^* p7 h) u太难为普通人啦6 m4 X; i3 s% Q2 f. w6 F0 q
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    8 R- C! l* Q2 C# p
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    5 g9 Z% k" L! f4 m$ d: M! \4 D不是,正经央视军事栏目播过的。
    * D& ^8 D+ t3 e9 D* p' {3 \! m! z
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02' s/ q$ A4 K  ]" j+ l8 T! A3 ]. k
    毛子穷得叮当响3 o( l, F* U8 j8 u  H
    空军飞行员一年才70左右小时训练量. A5 ~  p" D0 U7 W4 b3 O! T
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    # ^- Y, s- ]3 @1 z同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?  L2 E8 [4 v& l6 M( U6 H1 [

    . n5 E( V8 ^/ T- E$ h正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。; d( E+ _* w2 l9 l: \

    ( J' d) ]# Y! Q打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
      g/ _0 o8 A* u# G
    ( d8 [7 S: x5 w做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34! V' q) ~- h& u3 ^' j, @. q3 Q
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    " s/ [! O; f4 ~' N1 d  s
    你以为他不想啊?是没那个本事
    $ u  E* P: R9 e9 E
    3 L) L( S1 B' A/ j
    # j9 d( G" t, T' h" o. Y5 [" q就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    0 s( K7 e7 z+ L& U
    8 f* g5 S% Y: C& o灵巧弹药:告罄% u- t. H& Y1 L$ Z
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的); q8 u, `8 S) x5 d& t; g5 D
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )7 E4 f& z' H1 D1 c' d# H

    9 A$ N9 z, ^% P$ Y4 R拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    , I) d4 E0 R3 L. ~* x/ |1 R: S: |( D+ u( J/ p
    9 ?# v2 u) P' }/ e3 {% H7 s
    ! w6 C* k, O: l0 F1 T

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47( X4 s" j9 j; n4 G2 S9 h3 J; R
    你以为他不想啊?是没那个本事

    4 g% x( S1 B6 s所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    20 小时前
  • 签到天数: 1500 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    ! f. g2 @9 c7 h+ c哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。' f. L7 _7 Y; v7 I0 c

    ) j7 I/ L8 [" ~. @如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    % y5 M; i8 A, b- Y9 C+ F( ?
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25% N' F# ?$ P( {2 r. A3 W
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    ( T  R" K) A% @- j0 {# q6 n
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    : x! s8 C& C# t" w" P" A* g5 r% z' o. O( A* e
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    5 l! v7 s4 y4 l( {* A+ G
    1 v6 H* V& f) Z. q. ]( X; [2 f3 P曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    ) o+ C. y( t& E+ C1 r7 |8 `: V# z: K6 G5 b
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。% T% q( ^0 r0 z' m2 v

    ' K. `; l- v( H& z  o) z2 j普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    7 j7 `3 B/ v  N3 Q9 b9 Z, c9 Q1 G) H3 X  f) N3 I4 O
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    ; L! S. I# i# Y- ?俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    ' P; C0 o! U9 _+ o  g8 u他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04" Y* n  h8 Y$ W' u, t  k
    普构今天还没有动员。
    " A* x: n$ o6 r! ^! a5 q* B' o3 z. v俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。4 h( k- {- T9 V5 Z
    他为 ...

    " e1 T8 L( B- H8 ]: W  h6 zhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    . M( r3 M' e9 B% e/ {8 y- I9 h# S( d' |: V3 O4 d" S% ^
    这是我的想法
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04! {+ b, c3 l, \$ O! n: o" K0 b
    普构今天还没有动员。7 K* C% u6 o& Z/ }* F, k. ?0 ^6 l
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    ' O( S: X# x% d" C- Q) J4 Z" @% O他为 ...

    8 M. w4 k. Q1 \: e& \6 u3 d8 z6 \( w4 }2 }# W- q) q0 c
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    % m* g% I6 c% R0 k# V9 L' g8 K2 x# r5 R5 t5 J$ W5 ^
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    9 L7 A# T0 J/ k" E/ Q5 R3 x) R7 |$ T$ ?% \# N( F. o
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    % e1 L9 ]% \5 E
    ; V5 @' d& f( Y# q- P5 F这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50  q0 E2 q3 }1 y, Z* {. y$ ^' ^; I7 h& ~
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。( E1 ?; l& X6 ~+ f! u$ c

    % U8 N/ }2 g( a西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    6 J. f+ h4 u- w数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。( `/ O/ \6 @, n0 R
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    + z% u. n; b3 \# Z如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

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    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    2 K6 T/ _" W" a数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    & P- S  I6 e/ w& l! _1 a为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    / P6 a4 i6 M5 L- F9 c! [数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    . @3 z6 F# E( D7 L1 w- s自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:322 @" j% ?9 F; K7 d2 M+ J
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    $ k3 P- U/ h7 [
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    0 w0 b9 q% e; k为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    $ ~4 ?8 n, k. T因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:103 }/ ]/ M9 c+ h( v6 Y" H0 ?# t
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    3 D% }2 X) E* Y! }7 e' C
    历史是回旋前进,不好这么比。2 W7 Y9 N/ i3 Z$ r! ?

    $ m0 L5 D. r- V6 m+ ^6 u三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 / i9 X- H4 w6 N+ u: A
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    + t5 O+ r) G/ v9 l* _这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    ! C! S/ S# o- D% [: v3 V
    ! U- e$ G& ]/ n& h
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。, q0 V  E- r$ e/ s9 I0 E
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    - p8 ]7 z9 Z( a+ U6 V5 ?/ K在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    2 R# }, N6 E0 f2 P- O* y/ F我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。- Q3 H, D- [  H* n+ u; V
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    2026-2-1 23:57
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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21# P  |, T; r( r4 }
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    ; }; D3 l9 T; J& z! z; n$ G
    ' b$ F$ k* F3 U  t' K& I8 Z我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    3 天前
  • 签到天数: 2974 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    2 g( _4 a+ l1 b+ p" E6 [: o我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    $ u0 h/ {; A, o4 E  Y绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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