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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响: |; M4 I: E2 N% @* ?
    空军飞行员一年才70左右小时训练量) |7 l2 [( e9 e! p3 K4 S% j
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
      }, E8 H3 l) f6 q5、6百亿美元军费养个百万军队' P3 ?1 L1 y% c) m( N& P4 \
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上3 T$ {' a* W  |9 }- G
    不当家不知柴米贵5 u8 e- C* d" l& b3 f; s$ t& Q
    # I+ I8 |% \# M3 t
    骂不够社会不够进取" N4 j" U6 c) Y( O6 s
    毛子也是回归正常$ R& ?8 k3 b% q% u. ]6 R7 X
    改动文化中某个特性倾斜
    0 I/ F7 I8 b$ R3 E3 [+ O8 V非常难的6 s. l  I; e3 g7 r7 S/ u
    整个社会全民大动荡博弈方行; P" H0 X  ?* R) G, C# n& L8 ^
    太难为普通人啦
    3 `  O; A' m+ o非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可* u( X. }. y, h
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-4-2 05:21
  • 签到天数: 72 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    # W1 d* c+ E4 o% D& ~不是,正经央视军事栏目播过的。
    0 B4 k" ]3 U; P! z- k+ V" f
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    . w* L. j: j* ^/ n4 c毛子穷得叮当响9 Y; O- z. G5 q3 r( k7 M7 i# i
    空军飞行员一年才70左右小时训练量) {  R. g( D- P& D3 ]% ^0 j+ g
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    3 S. R0 ?' z' g5 q: G, F: L$ z: T7 N同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?5 j, W8 P! @' t9 r* i6 S
    7 E# ?) p8 S. P; k. H
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。7 r& l0 K7 d, @+ N' Z3 m! s- @8 }
    / B# g: |; B" f
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。7 h+ x+ w6 u9 @  {- \" r1 m

    9 _% B- [1 b) u9 b" t做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    , Q2 ]( z8 T1 }3 ?; C同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    1 z) t( y! I# p  X) R
    你以为他不想啊?是没那个本事
    1 @5 U$ ~  J9 {: J2 B4 n/ _# N+ b& m- S2 c+ ], L8 s9 _
    9 {& e; o0 E$ X9 A% I+ v
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。8 \- z# Y; l8 t( n; y7 p
    4 k1 x# s% ^9 h: {5 Z/ E5 n
    灵巧弹药:告罄0 F$ l: ]8 ]+ f" ]2 U2 w$ D
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)
    5 N% d& g- ?; x/ A& p  `3 S空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    " ^( c( e6 @% T8 j: P' h( ]5 \, \( }/ K* H
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    8 g9 S* w' A) j, U6 p7 H" l
    1 f, z: f! J0 c2 f/ `# K  e0 \. c3 e/ c# ^+ S) A3 ~$ Z

    7 s  Q) W+ y5 k, {

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47- a" E" o6 _/ X( r$ q
    你以为他不想啊?是没那个本事

    * L  \5 J, J, _( a* K所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 1199 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34$ c1 _* x* M4 ~
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。! Y1 X: U" \+ z8 [

    : N8 U; O- b$ M2 W! c如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    ; b  R9 q' F# Z9 c, `! }; U俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25) ]" o5 b" W( p6 R' ^( H: ]8 W
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    5 a. y1 g' v0 B2 W2 G说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    & K. e: z" y) r: A% T5 l  [% i% @
    , w( b' Z3 F, [( S( |& E西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    6 }( g; c2 n* Q8 V" ^# i+ z+ B3 G- c; K5 N7 j; D
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    ( I; ~( x, n9 C5 {* h1 V! b9 v8 r! W" k" e  M
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。. x! k+ v& ]" D3 N0 u

    6 ^2 L4 c2 S0 b6 c% d  @普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    % r. t! {  a3 m; t& Z4 V- n1 p/ y4 T$ ^3 t% `) i: U* q) u
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    - f+ H+ D' [& ]$ l3 K俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。6 l. n' P4 ~  H6 o; g
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    ! u7 W" ]5 L. R, R1 x7 v1 H* ^/ @普构今天还没有动员。8 z% k( h" r1 Q' N0 |4 C' m
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。  K8 |8 z0 A6 X1 h3 I: {  q. I
    他为 ...

    1 ], ?2 b: D0 h9 B2 s1 k& ehttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    - o( r" w! @' x4 `5 M
    8 K  s; ?3 o) s) b; G% B这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04. l5 D8 J. B8 O! }( w9 u% z/ c, `
    普构今天还没有动员。  h& }; C6 U6 }) G7 @8 B* {4 F
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。7 V% p, e4 p* V6 F( z
    他为 ...

    & H9 r! N8 L9 A& j! ]7 n% }% }9 D8 j2 ^& v9 }' L
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    1 e' v. t" v) B( J, D
    * c  U0 C" I, @* t普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    ( X8 q( l* E" h5 u' z: k0 v* v6 `2 C. p) R7 E
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。9 R! K# _& z; V
    % B' ]2 w* ~3 ]8 u/ }+ s4 f
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50' _8 J# N/ Y  f4 _. q
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。3 x1 Q, K! L; K( X" J

    + k* p" _  \2 _; B$ p西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    % U* X: v/ n7 O' T! Z数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。; P! P2 {+ }# E! ?. H% T, \
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
      P. V: j1 c0 ^9 v: ]如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    开心
    2024-9-2 01:41
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    8 l0 y6 D: K" y9 R8 t数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    ) _9 T% N1 i; H& |1 u为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    " @* ]) W1 L. F) P7 S数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    # F) ^, K3 k  f/ I自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    9 z* y# T6 f6 n- T, H, U自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    4 W3 a& \* }" ^  e: O
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41( o+ w3 ^1 H& N( O4 H
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    & Q9 H, g- t5 N% x  Q& \因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2024-9-2 01:41
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:103 M9 H( }/ j3 _7 O' b# H
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    0 k8 R( g! s3 N# [# E0 c
    历史是回旋前进,不好这么比。) k, _+ @/ H0 E3 z2 k; a
    ) u0 W4 p, r+ T7 U  v
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    0 h3 z& H4 \: f+ ^! Z1 I
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:082 _: K/ `; E$ t" \; B) X
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    ' U4 F- G* w% b" [% l

    * k6 P5 `' y' f. e. k# {% [" x3 y德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    . ]8 X$ c3 ~$ E7 i$ u" h6 G  p! \在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    0 T/ W; v+ f! Q在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。* t1 U" Z7 o) k; D' x9 f, {
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    2 I" b  s! n1 v5 K你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21! q8 ?/ U8 ^3 s6 V
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    ' E; `* T& x- v' J8 ~2 p2 d% [6 Y/ u
    ) k% V; F) Z0 x5 n1 L  B' i' X我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    昨天 14:12
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    : f  ?6 W3 Y1 ?& S6 O5 }; e& Z我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    & [4 y* p" f3 G+ H& B& {  u绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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