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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    ( p) Q& C3 l# a1 k7 B. b) y空军飞行员一年才70左右小时训练量* V: L) w$ z0 V/ @, U/ I
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆5 ^3 ^5 M5 X. y: Y0 h/ Z: O
    5、6百亿美元军费养个百万军队
    ! [' I2 ^% ~. k. F% X2 D2 f拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上5 R/ a6 z9 O' }" m  `1 k. j" B8 e
    不当家不知柴米贵
    " n1 N7 Y7 m% \! C
    1 `- _1 W4 ]# ^6 v- M) r# X/ {$ O骂不够社会不够进取
    $ a+ `% R: M+ E3 ~2 h毛子也是回归正常: n9 ?; [" O0 F
    改动文化中某个特性倾斜& k8 v) Y+ m4 F8 }+ L+ }( \, M- h
    非常难的
    6 V( o( k2 v( K& ^7 v7 ]整个社会全民大动荡博弈方行
    * y# v7 a5 M5 u- {1 v: U太难为普通人啦7 C$ h6 G0 \# C1 Z
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可: Y! B7 L  ]7 G0 J! I0 d/ o" P7 t
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    9 L* v  w6 `- q7 [& @' T2 _& {不是,正经央视军事栏目播过的。

    + s4 ~- H8 Q1 [- V4 K$ @收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02! J1 B3 `8 U2 Y( p
    毛子穷得叮当响
    6 S3 i" t9 \+ {空军飞行员一年才70左右小时训练量( p. U6 }/ H4 K5 ~
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    - Z+ D" K) ^4 H
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
      p9 L$ Q! k3 P8 j: I( I% P3 ^1 Z: N- m9 r5 @6 o0 i
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。7 [* I7 `0 K( F! w5 X; W$ m2 B) o; k# c

    . A* I4 r, B. B) w" `打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。4 V1 t7 n8 I6 \1 L" p( N1 m
    - C2 H  ?/ Y7 _1 m/ `
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    . Q1 ?& e5 {3 k) w7 R同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    " ?) T( H/ S# _; w# _7 I7 a' E
    你以为他不想啊?是没那个本事& J- S3 u# ^5 R# B
    8 f8 a9 E6 h/ ~

      `; }9 \. k6 u" L1 C' M4 P( j; R就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。. X* j/ h0 F2 P  ^1 d# X$ D
    5 I3 T/ ^8 V6 n7 C' \6 p
    灵巧弹药:告罄
    " |. \" S' u3 V- |' Y, n1 k  J- I远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)* |  }9 H" ^+ G, I; x
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    " Z7 ]3 p1 o! N" N1 Q, h
    $ d" z( g( c: \" m! y$ O  ]; G* O拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?# e" I) X! \0 x1 N2 i
    ; `- q* @* ~2 e4 T) a3 Q' s( y' Z
    # ^  L7 K/ _6 B7 X* q( C0 m1 o

    . f5 j/ F0 v2 ?2 {% N* ?/ v" U

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-21 11:57
  • 签到天数: 479 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:471 J& l3 L5 l: j( }; c& g, R
    你以为他不想啊?是没那个本事

    6 g0 ?3 x6 ]7 `1 t' e/ w$ P) K所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    10 小时前
  • 签到天数: 1446 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:340 E8 \( N! g' z0 d, l
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    ! i5 E% S3 g% n6 \/ `
    5 i2 M! Z. o5 ]如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    8 ?; t5 \% N  }  k1 j% O. P/ Q8 X俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25! P+ z7 @& t$ H( T% z
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    5 U* I7 D# s4 f- W, v4 q1 L说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。% h$ [4 ?* f2 z6 o
    4 ?' w; u4 {1 f' q. U( D4 R; n
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?3 `0 i9 A$ r5 J  M2 }; U5 ~

      ?+ M+ g2 I+ D* L6 n& Z( P) n曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    7 ~* t- U( C0 e4 N1 X9 ~  {5 n- Z' e# E( P; ^! I
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    / V% V# u4 \: q- h0 Q% i8 \1 W
    5 }5 y/ r# c6 z3 ~2 [普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。2 Z2 B8 ~, Z; g, {/ U6 g* e, B
    9 h7 Z+ K0 ?9 p) w
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    $ M! p6 m# ~# w俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
      G4 y2 _& K# B- b: J" b8 p+ y他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    5 `1 w2 f6 G) ?% e) V( K+ z普构今天还没有动员。
    + E9 `( f5 Y7 _4 P俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    , S7 d" |) E5 v6 ]他为 ...

    % z9 i) H0 ]: E; o0 z) e( Hhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=483 F! W  s, F2 E& v; u0 Z

    5 n5 V: @, U8 G4 l9 `7 j1 I这是我的想法
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    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04% ]/ U. H, `" @6 Z6 p
    普构今天还没有动员。% D7 y/ R! y! p
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。/ f5 y  [6 W8 @, O
    他为 ...
    7 o3 E; p( y' m$ `8 m. Q
    5 g- E# o5 a2 B, T
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    4 {+ @" p6 D- T( h% I9 c8 x9 }9 b# U" t1 q
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。7 w6 E. t" C/ D' i0 R# n' M
    , a2 ?. H, A0 G* ]
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    ; k% E0 ?$ S: S$ a) c5 z$ ?. v1 E! N5 p$ W1 b# E1 Z1 g
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50$ [+ r  y8 ]* y
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    5 t8 g2 ?2 |9 y; ~  l4 h$ g
    . J! V8 Z0 u5 F' ^. g8 o& q( L2 s西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    / y0 a7 ~! E; P) Z数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    4 N* t( c- r3 A% w俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。) R. O7 e+ w- V6 R/ Z  d
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

    点评

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29# b9 u% }/ c, t1 i: W" a
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    4 D# U! c9 R% j7 _, r+ n为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29/ g6 t4 t6 e* H" ~' K0 ]9 q
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    0 J8 {+ d( S+ o! s* N- O4 [- U自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32. O0 x( N1 y' U
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    / O$ X6 M3 y  e3 n+ t9 T3 Y
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    5 _% s+ c2 z" z: F为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    7 B7 y  u/ }4 x$ P+ a9 x) ~
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:105 |9 C& ~9 w' Y5 D8 @6 o
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    8 s( O0 M) w  b6 D4 R历史是回旋前进,不好这么比。
    8 ^6 A. g' B# l: E" p% c! X+ R: n
    # u" ~- x4 t8 @$ N三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 3 {0 O% U. [9 p5 q- _2 @; k
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08( A8 L& X: i- q0 A7 O
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    , ~0 n0 Y' c  Q  D
    - x  ^' _# K  U( l' `- I5 _7 v
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。3 I1 q+ f; Q2 Y9 c: E* a- ~
    在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    ( g+ b' A5 g/ f2 Y; B在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。% t& @9 |0 }2 ]( f& |
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    / ?& c; f) l5 P3 ~$ M4 \* _你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    landlord + 12 谢谢分享
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    开心
    昨天 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21. L: I: t6 v; q) h$ F3 \
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    6 q2 ~/ n# i2 D  t; X1 d; s% f: `" L, W5 X% A
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33" }  C; C! s- ], }
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    8 f3 h7 i: R7 @- t
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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