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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    $ n4 C% U4 c: v/ |! |9 {空军飞行员一年才70左右小时训练量
    & ^! j+ a; O' B$ u5 C陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    ' J+ `& C: Y6 p8 y5、6百亿美元军费养个百万军队! M2 O; a4 M7 t! E0 b" @' v# _6 w
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    " @8 \# `' [/ K  n, }# T不当家不知柴米贵
    4 R5 g5 G. }, ^, d
    3 [5 U. a! r9 H3 r骂不够社会不够进取
    3 t) k2 S3 e& k% u6 e. O' T毛子也是回归正常
    & ^1 M: _+ e$ |" a- X% o改动文化中某个特性倾斜
    ( B- f" z+ ~6 y0 |7 t3 m: r$ i非常难的
    / @" t" X: f9 }整个社会全民大动荡博弈方行
    5 T0 k+ U0 f, C7 ~太难为普通人啦8 h# ~1 B& I7 E8 h2 o
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可: E' l+ v3 N  ?' p" L
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58" _, d3 Z- C( y- h
    不是,正经央视军事栏目播过的。

    ! N& `6 U( f8 \& N, n' M收到了!谢谢!!
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    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    3 ?; S0 C! Z% N# {( C3 A) h毛子穷得叮当响
    ) S* Q3 a6 {1 \& V2 a空军飞行员一年才70左右小时训练量4 v: E: j" @/ q" \8 n0 W& ]7 o8 z
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    9 l7 }' u5 ~  d. L% v
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?5 Q! ?: d4 L& j7 k' k/ n9 O

    ; c& ?: s. l# L1 j正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。( D8 X! o! D6 n! {: s% p7 o
    0 Y' y2 _- w. ~/ F
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。: }* V  Q8 m0 B" g
    ( V, [+ y  o' C6 Q5 z4 p, |
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    - C6 G$ w6 O, p% S' U同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    * J! r% `5 N7 p, W2 W你以为他不想啊?是没那个本事
    - }7 r" x2 Z. A1 @/ d9 _, d9 W) ]) D% i# B
    0 [* i+ p/ t( {0 S! o4 h
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    7 m- l) c1 \7 \( A5 A0 J9 Y! J& @6 z% K2 o! p8 g- W& }
    灵巧弹药:告罄' `5 a9 a$ Q; M. V  y- z
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)" |  m2 X3 x- Y9 ~( L. n
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    0 b/ B9 Q$ _3 W/ g
    + E0 k. ?% k; j, b, `3 y: p拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?# O. p, Y* B( O, H$ E( U- \1 j9 e
    ) j+ I# G  a9 l8 I4 h. f' ]

    . a# C' v& C. l& m8 _6 \9 H
    7 j/ N# D8 g: _7 T! m6 }

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2021-1-15 21:45
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    , H- y& N) {) @6 U( ?& {, |- ]3 u你以为他不想啊?是没那个本事
    ; h) C8 P3 M) C3 I3 i
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    7 小时前
  • 签到天数: 1293 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    - }' o* p( i1 g3 w哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    $ r  o1 Q. n& P5 S4 L* Y% N  V! n
    8 ^9 d$ V2 Z$ ?4 w6 V如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    ) [( M! r2 r4 }2 e( j6 `( r俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:254 O1 x1 X: l4 j: Z" r4 M1 @5 `8 D
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    2 t- [* W2 a5 L; h) M6 m
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    8 l# g/ A, |" W+ B0 W
    7 |$ o# Q. b& F+ `3 s! K西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?% t/ W7 n: G" \' S

    + E6 c6 J" a$ Z3 R- V曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。5 G7 W' k* \6 B+ [
    & C# O  T/ M( F3 l1 z
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    # d8 y0 D( Q4 m
    1 @& o, v; E4 w- Y3 [# a普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。  y7 K3 n; R1 ]  r: F

    6 @% Q, \+ V; j8 c4 z8 x如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。0 g# b2 v' Z! v0 ^. T1 B: l0 f+ D
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。# \4 Z( W, }8 S- M9 i
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04: L3 J1 G% F2 l0 E1 I/ o
    普构今天还没有动员。5 |3 ^- A- @. B/ O, R
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。! {+ n8 y5 M( j, c: s# M! A$ V
    他为 ...
    6 N/ W( S! m. R* n* ^5 N  {
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48: ]  c, O4 K2 @+ r
    5 B/ l6 J# E2 N5 z  o" K8 R
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04" |; @! i; Q7 c8 d7 V6 q8 S
    普构今天还没有动员。: i& f! `; k3 w1 `( h3 k! d
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    9 w8 R  g/ y" Y# c- I他为 ...
    - k  C! d& D, p, R' s3 B6 N
    6 i/ A8 H5 c2 r' u
    参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?. S2 M0 v7 ^- Y0 J
    ; `" k. a+ d1 K, e2 L/ n# K3 B
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    2 ~0 e- f3 A/ f3 b: _: D& w
    * Q3 f. f+ N7 H当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。) x1 v1 w' E7 ~3 @7 ~' A& |

    ; M  u! N4 b( R, {$ Q这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50! `! Y) i/ s# V" D1 _2 H; S, A
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。( r$ ?$ O5 o% G3 a; U; r

    7 ^. L0 u% |  w9 A/ w% j西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    * f# r: t$ J, r& d/ G数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。! X1 E% _+ k/ o: `
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。4 ^* R. P) q; q7 S+ ?. Q# P1 E* v
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2025-5-12 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:293 G( h. P$ K8 c# W2 L
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

      v9 u* b2 [. @( h为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:293 @: y- p1 m' }) r
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    * z* E, z% m+ J, Z8 W3 I
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    / {3 P7 E- {- i自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    ! J4 m8 {& Q2 C: E, |9 K. _这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:414 m! C/ t6 F6 n" T, S. d: f
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    / J$ i% Y' M6 f9 K# C, U6 a6 T因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2025-5-12 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    2 ~8 ^# J: V, p因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    ; R& N' {; e- E! K) z, A% Z% b
    历史是回旋前进,不好这么比。
    . v$ f$ Z+ N1 j0 R
    $ H% s" @( N: n/ i8 Q三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑 7 w' ~  n) b( P% _5 G
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    / N( m  V( _/ m4 s/ \这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    5 c* |. l1 n8 X4 I0 v& w- q8 i
    ! g1 v6 y# x! y/ J德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    : s0 v& p' g; R5 j9 @4 x, T在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    5 h* T' z% v; t% F: [在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    0 d9 ^  L' c: e/ y, V) q我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    4 \& E" S- g; e, ^: E2 T8 ]你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2025-5-12 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21$ g9 F( H' {" V" f
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    5 `. A6 {; ?. ?$ h) D- M9 P1 k& G) P* {
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2025-6-30 08:53
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    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    % N' Y$ j! `; d0 J5 L7 h我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...

    3 K6 ]$ G3 D/ y) }绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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