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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    5 T( _: A9 k& t0 s/ l! Z; e: y, H# C: @空军飞行员一年才70左右小时训练量* D/ p  {( x' s% n
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    8 ^8 R+ C% U) |; l: c( e) A( A5、6百亿美元军费养个百万军队
    0 u6 @- \$ ]' a1 r9 f- P拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上! S- l. v0 r) H& @* B8 B/ {
    不当家不知柴米贵; D( `, X/ I' u  W: B/ u

    2 v3 g7 h4 m* ]9 w0 V骂不够社会不够进取$ y' ?# |8 ?4 F4 K2 p8 b. ]/ s* S% d9 n9 e
    毛子也是回归正常
    ; s$ \; u, ?: h改动文化中某个特性倾斜* j+ Q# H/ o; f& s) C* m! ]  ]
    非常难的
    . Z3 b' H' a( q$ Y整个社会全民大动荡博弈方行, H/ l4 {2 f% z9 }% b+ r& [: R
    太难为普通人啦4 k6 u5 |% b) q
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可) T- [4 p, }3 Q  M" x# ?" L' c3 g: f
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  • TA的每日心情

    2026-4-13 17:14
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    ! G* F, l+ W) m& ]3 O9 E不是,正经央视军事栏目播过的。

    + N$ n! C( c8 I; w收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02; e) {3 \. f/ A; }- m- D
    毛子穷得叮当响- E7 X* G2 C* V/ G; f" J( B' [4 H
    空军飞行员一年才70左右小时训练量0 G) Q- G1 R* a, ~1 f! w
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    4 r' [4 V- l! i* _+ q$ H: t  b
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    9 ]1 g& R* }2 l% |' V! o* ~6 P: ^4 c- ^9 {
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    # j0 E/ f$ u  u; C9 j
    1 E- d3 \2 R3 o- J打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    & w) B: r) Z, l" _
    4 u  H' v* T  b做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34+ q" K+ q! a( K" o
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    , e( X, S7 \) ^你以为他不想啊?是没那个本事
    3 j3 J) r3 {! x7 {* k1 h, r4 @* R4 m) i+ W1 D/ Q1 d

      l( [# b$ g& j, H  c就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    , p- k4 t# M# W( G9 X2 |# T% s) e" E7 O1 O% ~. V$ L6 s
    灵巧弹药:告罄5 b' L0 T2 o4 P9 T3 r2 a- W
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)/ w7 H# ?7 o8 e/ Z) |* ~
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    4 G0 u+ d- R, u, b* N( i/ |
    0 K7 L& B9 m& M拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    : [* C4 u; D6 A; X
    / n% o7 W: k4 c2 G& T1 ~$ ~
    5 A0 g2 x; ]9 K6 X1 C# C* \- {6 w8 s6 b) H  Q

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:472 Q/ O4 g& i% [- t5 D
    你以为他不想啊?是没那个本事
    " H2 R# W8 O% e* Y) D9 e2 ?8 J
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    昨天 12:43
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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    ( q: i" l: M# l# v5 X. U6 G哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。* B; o2 y( ?' Q- g# {

    / S1 P0 [; O1 h1 Z" F/ ~9 E' z如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    5 ^' F* q( \2 \! X  Y6 t
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    0 d' Q7 }6 M4 U6 f. ~俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    3 D3 W3 U/ k0 t+ O7 a/ F说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
    & E) z% }- K7 |! E+ R" V7 P& d' E% X% m: r7 y& {$ t
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    & R3 Q% q% U, `/ u' [
    1 v* Y1 H$ }( F9 l3 V4 c# y4 y曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    " I& {* o1 v4 E& c- Z2 E4 x
    ! y8 c' `- v  ^  H9 f! L当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    2 D, J4 o2 E# F% t- z/ ^- t
    ! w9 [7 X; X/ B普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。
    " @6 v' s; k) x0 A  y' J  b. D6 Z( A0 d' _. I, M# Q
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    5 e8 }( u  M) J6 S* _8 N' N俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    $ z! a# o' I2 Q他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:045 ^; g  d+ _# Y; E6 ~2 i. P! T
    普构今天还没有动员。
    6 e; m- v: r1 X3 h俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。: x$ \$ i6 f2 S& g  i
    他为 ...

    ! T* B) D% s* `2 z, u/ O' whttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    ' I$ y* r; x4 A7 I
    * O* d3 |1 p  Y2 Y( C这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
      x" s' W$ M# ]8 y/ p4 B普构今天还没有动员。' J* N5 k9 K- j) X3 d
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。5 T; R6 |0 I/ |4 m; `% i
    他为 ...

    6 s' F! n  D  a# {" P8 X8 U# o" W* E
    5 u0 D! y0 f( |5 _参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?9 _  k6 m; n6 g3 X

    7 \7 Q! ^. p% `: _; v# O0 J8 x% k$ O普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    : L; ^+ X$ ^# f' p5 R' M. e- S
    ( }& b5 i7 j8 {: K' @( d$ V+ y当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。
    8 V/ r: A% G) a
    1 v) \& w% o6 u这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
    $ d4 V8 q, v, O& G3 }9 q说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。) r" ^# Y( |; G2 o. s: |# ~/ \
    4 d$ V- l% @# b6 h
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    ! D8 F% m- T% o数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    # H, R7 f6 m$ e% l: F俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    0 U( Y' |3 g! B, l% f* G1 E如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    7 M1 K; p( f8 p' k数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    ) n4 f+ Z3 M$ i+ Y# z为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:291 a8 d$ K9 c& ?: h9 q" C
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    ( c6 j/ m( n0 p7 c自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    0 ]& N/ |) f2 N: S) }$ ?. v3 O3 ?自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

    # v! S9 s# c8 F' M4 v; g2 Q这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41+ ~3 m% a% s/ L5 [- s; b% I' y
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    + G8 r. |% r- P3 g因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10- w5 C. l# n7 `0 X" r
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    & E) w' @8 G" m) U  z7 i历史是回旋前进,不好这么比。
    + D8 m" b; P: Q0 C& p& e3 a. j* u+ D+ ~- l
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    2 C3 G% O$ v1 `1 ~' Q" k
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    / X3 A0 p5 T: U7 @5 s& x这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...
    ( ~, }7 @' N! Q' ~

    % Z  u8 v9 w) d1 n/ O德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    : E" |1 Z+ i9 u' z) R; K在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。! B3 M- _! N  v
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    1 k5 k0 Q1 E: N% d! p5 Z9 P7 E# P( U我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。: v1 e& t: ]! ]: T: O: U5 Q0 K  ~, @
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
    ! J) `# U  Q8 t' ~; ^德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    : Z3 j$ t+ B% k, I( E3 M+ q

    1 L  n. [* e8 k1 k我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前
  • 签到天数: 3032 天

    [LV.Master]无

    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    $ t! l2 G. w4 V; i: F我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    % G  n/ ^7 k2 |- T* t5 _
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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