怪异的赫尔松前线

小米粒

毛子穷得叮当响
, a2 o- R! M- q6 t8 m* u) N空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
5、6百亿美元军费养个百万军队
9 b" C  ^$ g+ o( ]: a拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
不当家不知柴米贵
: n2 J, D: t6 e4 n' \
骂不够社会不够进取
& ^( D& H7 z/ c6 ^毛子也是回归正常
改动文化中某个特性倾斜
% |* A* ]" K1 Y; O, L# a( |: B非常难的
0 }9 m$ \& W5 ]. V& J& `) C: B( W整个社会全民大动荡博弈方行
% V1 F& g/ J. i3 E0 z9 q+ s9 [太难为普通人啦
9 b  `9 j1 w6 |( E( v非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可

dl0218

常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
3 @, O0 L9 T- ]6 h' Z' R% k' |3 M不是，正经央视军事栏目播过的。

+ Z# l4 \# a  @" o1 Q' E9 G: y- L! u收到了！谢谢！！

豪哥豪哥

小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
3 U5 t, b* O* V7 ~( ?毛子穷得叮当响
空军飞行员一年才70左右小时训练量
陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

1 O+ w& K  f0 W+ Z3 l& B9 }5 P同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂，任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打？
% @& r/ [7 H. B0 f$ k
( a1 a/ F) n5 H; }/ h2 X# `# p# D! k正路很简单，打到对手整个变成半无人区，如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
9 n' J# _) @! A( {, @  B
) T2 H+ c* V. X) b5 v% X打台湾也一样，不要想啥共识，就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化，然后一家一户砸过去，全岛70%人口流亡美国，然后四川河南组织移民。这才是正道。

# ?- X' w3 ~9 h做不到？好好发展经济，买15艘航母。

MacArthur

豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
( D6 k5 z* Q, i2 A同意，象俄罗斯这样打仗不想破坏，让对方首都还有电，还允许一堆外国政要访问，纯属无聊。打仗就是要把对 ...

& S2 A9 ]4 M# a' S8 n1 F你以为他不想啊？是没那个本事


就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
* R# T# G% N- p, H
灵巧弹药：告罄
$ F3 G* K& ^  z: K1 Z; @1 _3 C远程导弹：打不准。。。 （炸鸡窝，炸度假村，就是炸不到该炸的）
空军：拉大胯。。。 （“俄罗斯有两个盟友：海军和陆军” 俄罗斯空军：“我有一句MMP不知当讲不当讲” ）

拿啥去灭人家首都电站啊？凭嘴炮吗？
- ?' z5 j5 N; Z" m) p

  p' x: J! v) V! e& B
. ^1 R. K+ P. F/ _, n

johnsonjian

MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
你以为他不想啊？是没那个本事

; A# n" Q7 C) ^+ {9 }5 l3 s  u所以前面说得对

做不到？好好发展经济，买15艘航母。

故乡在喀什

但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。

如果俄军连这个都预警不了，说明连二战的水平都没达到； ...

2 E  j1 j" }9 K' G- q( T' ]5 [俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%，美国是17%，德国是4.7%，英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%，德国是13.2%。所以，不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样，俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面，拖长战争，让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争，俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员，要尽可能少的消耗武器物资，所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢，但是能最大化胜利的可能。基于这一原则，赫尔松和哈尔科夫只能保一个，就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
俄乌战争中，俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。

5 y6 _1 G  r) W, M$ w5 a西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制的卢布还是美元？
" ~, L. `1 S4 [/ u) U
曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨，造成卢布汇率大起大落，然则，受损失的绝大部分是西方资金，对俄国的生产影响微乎其微。

. x& h4 @0 d# @: P  }4 F2 P* ~当然，工业实力影响战争实力，但俄国远远没有西方说的那么惨。。

1 K8 H3 m: n2 b. w, |4 U普京主要还是在打政治仗，尤其是想避免失控。
2 q6 M% l3 F/ A9 a
如果兔子现在开打台湾，普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。

semtex

普构今天还没有动员。
俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为啥不动员呢？不想，还是不能？

晨枫

semtex 发表于 2022-9-20 09:04
1 C( B/ E6 K+ N8 m3 `% q% n普构今天还没有动员。
: M) E8 y; ?: x' ~俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
他为 ...

4 p* Y  u0 B% l3 h* \http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48

这是我的想法

鳕鱼邪恶

semtex 发表于 2022-9-20 23:04
普构今天还没有动员。
3 K3 p* P1 l- ]% ?& T3 {# q俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
/ A8 M' a; t. ?% I5 }- K8 M他为 ...

参考一下中国打越南，打了十年，中国百姓感受到任何影响了么？
5 |9 B6 ?6 M4 l; b1 e) S' G
, R/ D/ s) p. U. E普京应该是在出于政治考虑，刻意限制战争规模。

当然，毛子有毛子的特色，在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势；其实这不过是在尽量把战果最大化，达不到最大化也没什么，收缩一下就是了。。

这个也不是毛子一家的特色，其实除了兔子，几乎所有其它国家都是这个德行。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50
. k# j1 h/ ]7 l8 a说实话俺不大相信这个统计，也不知其意义。
: o; |+ K) W& D+ w4 Q
西方刻意贬低是一方面，另一方面用什么币值算？用被西方压制 ...

数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%，工业也不会太高。
5 l) v7 H6 |2 t- g3 P! h  U% c俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家，如德，日，英，法，虽然工业数据不错，但其工业残缺不全，是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美，只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
' B- \7 d6 j. z0 I0 b如果台海有事，将美国的注意力牵扯的亚太地区，只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀，肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系，这对中国不利。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
4 G( A; ]- D: ?1 t$ F( O' |数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

为何美俄关系缓和了就对中国不利？

豪哥豪哥

jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
数据看看就好，俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品（除了石油，天然气）很少能卖到世 ...

自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

jsteak

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
6 |, {! g. a; V& b" D自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。

9 J' E5 J5 M7 Z2 \+ M这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强，依赖性低，耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强，比两个超级大国还是有很大差距的。

jsteak

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
为何美俄关系缓和了就对中国不利？

1 \- r0 Z# \; S/ R' m& t因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。

鳕鱼邪恶

jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
# Q" X+ e* \6 R- w, Z- F因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

历史是回旋前进，不好这么比。

6 w' f$ S: z6 v2 Y3 Y  r, c三大流氓 之间的关系，不仅取决于实力对比，还取决于其生存逻辑，而这个是在不断变化的。

豪哥豪哥

- c+ W+ G/ P$ K& U2 a: A. t; t: f

jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
7 X6 O& H# Z: k这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持，不会出现一被制裁就大面积停转 ...

( Y3 e  ^9 X- b* u
8 p1 E) I. d5 t4 c. Z- V/ i8 Q德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房，具体名字就不说了。厂区道路破到极点，没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加，噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的，不小心喝下去估计要进医院，不知道是怎么想的。
在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水，而是类似于国产西餐。美国餐你懂的，万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜，一碗菜汤，一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
5 e- e4 P$ S9 K0 }" s6 l# b8 Q0 N在乌克兰倒是吃到肉了，腌肥生猪肉一大盘，被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败，做这个倒是成功，无他，简单而已。找纯肥肉一大块，埋在盐粒里埋一周，吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来，再拿一瓶伏特加，一碟酸黄瓜。恭喜你，成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下，从早9点晒到下午6点，一定要彻底晒伤，全身通红那种，然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志，尽是禁止穿越，不许跳栏杆之类的。
我想说什么来着？哦，俄罗斯人很穷，而且一直很穷，现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心，德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

鳕鱼邪恶

豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21
德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭，我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...

德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

/ J. M' P, o6 [' o# x1 |
我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄关系也会好转。无它，现在这局面并不符合德国利益。

料理鼠王

鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
) {& O5 E" Q8 A" x$ F& g0 q我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面，甚至有可能仗都打不起来。反之，绿党下台的话德俄 ...

绿党可是政治正确，怎么能轻易放弃这杆大旗？！！！