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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响/ M0 Z" L; e8 u4 g3 J; U. Y# S8 l& v
    空军飞行员一年才70左右小时训练量" I" T% A0 R- |  k4 K( l5 V
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆5 _- P: D$ X4 U2 V9 t# O
    5、6百亿美元军费养个百万军队" p3 ~+ l. j9 ^! D% w" J2 s$ ~
    拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    5 [! P, U0 {  k# h不当家不知柴米贵7 m( y" d" T6 K' p, m2 C' q

    3 P/ ?3 p' [' q# d6 {" t7 ]! B  V骂不够社会不够进取
    / u" `2 H( g+ g; O  |: x. R毛子也是回归正常
    * b  [0 M& @1 X4 f. E: [3 A: r# Q改动文化中某个特性倾斜3 I4 W( V: M, B
    非常难的
    , ]: G4 _6 J4 ]$ C) ^整个社会全民大动荡博弈方行, z2 }& x! e' O/ O4 g4 _7 S
    太难为普通人啦; C. N. C& {; h! Q1 U1 N
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    ( V3 E% i1 l" n4 `8 B8 D4 X3 N; T
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  • TA的每日心情

    2026-4-13 17:14
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58% Z3 U' q+ H) ~! H3 o. J
    不是,正经央视军事栏目播过的。
    - p1 s9 G5 ]: ^% J' T7 [9 v0 N
    收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    ! t9 O6 @- i6 e8 s4 F) z毛子穷得叮当响
    ! j/ j7 O5 y: f1 y空军飞行员一年才70左右小时训练量5 |7 w3 y! n: {
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    1 E+ l+ F  Z) E6 o1 W) k  F
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?- C+ J: C: g, o- `2 ?! i. ?

    * N8 \3 s) b8 I正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    & Z. i, c& e! F# }9 F7 K$ v: l3 Y1 l4 P/ Y
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    - q/ _$ U; V" a( D6 Z# j* e/ i# t* ^( N
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34
    2 U2 F: O! m* C1 w  ~  r同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...
    4 H& X, Z$ S1 A
    你以为他不想啊?是没那个本事
    4 @, F% L+ `7 ]2 s0 m$ ~+ e$ E! I' K7 `6 N4 y$ F1 ^. X

    - \7 V" L* v$ r4 \0 i' E1 {  Q) W就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    . W5 X) ]( i- N! K( H5 w- N) @' g
    ( H+ @# f+ H& _灵巧弹药:告罄$ G" x* _- H( l  A( W: f
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)" u2 p4 F- g. k, D: a5 t/ \  o
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )/ Y4 }  b- ~& {6 b0 ~+ E* r8 r$ x- U7 t

    , E( Z6 S0 A) f$ [  `: ?. H拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    - U" m, z; @& ]* S! f, f  C" o2 T' p

    / \  D( `4 y/ E. C0 `
    6 O( X& u9 F8 L; N3 i0 [

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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    开心
    2026-2-21 11:52
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    6 k; r' Z' n: [) e6 ?: A- w3 z$ I你以为他不想啊?是没那个本事
    4 @0 n$ v7 R! t- \& I
    所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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    开心
    昨天 12:43
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    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    # w3 K. e1 b* _1 @0 F1 _3 M) v# p哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。8 y8 ^" c" `) F) y! ~' I

    3 A$ U! h% [6 B1 H" r! R. ~如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    # ~* w* K( W" ^: m" D+ F俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:255 X7 g% r- h  _9 {% f  M8 c* x7 b" Q
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    / z4 r' A! [' S& G6 f, n' y9 C说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。' L5 n* u( z. D( r2 O

    3 f, F$ ~! h9 z8 S西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?9 m3 e) `3 Z7 E  f: r

    , F  X: K/ S2 E% L2 G' f' ~  A) @曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。
    : W; c0 i; X; |! w. B1 \
    1 a3 g2 b& p* d# R当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。4 j9 G( u" L- W8 l" T9 N& p5 D0 v+ X" g
    3 h! j, Z3 ]# p
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。1 x  O$ Z$ |1 X# A' {

    ' C+ ]0 F1 G% t7 d+ }2 _: Y1 l如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。9 Q( @% t8 L" P6 Y" I2 O7 ^1 E
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    8 v7 X2 T+ l( V$ ~8 a他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04
    2 |- F1 l- F; s( N( {! N普构今天还没有动员。
    9 |- y+ ^/ ?& L; r" A俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    " s# ^9 ~% x% m4 J) e$ |* S  P他为 ...

    + l+ V* R8 L* _: V' T( F2 dhttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    7 M8 n, W. o, I* d, [/ p' i6 s' f+ i) H' w: U5 c
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2026-2-1 23:57
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    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04/ W2 v& T; W6 j1 C, u; y
    普构今天还没有动员。/ B$ o! U2 @" T. y8 L* w
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    + o/ c& w( o: l2 I, a他为 ...

    4 o, R! B4 Y/ M! b$ E
    ! W7 Y, i* }7 a. T. a# T参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?% P  y" Q" D9 i! M6 |' e
    . ^0 c* l4 K9 A3 [" U2 w
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    , G* h/ M. J1 w: ^3 w7 G% F& M7 o  i3 Q) }2 c3 L( {/ W! C1 b% h
    当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。" Y/ v2 j1 X2 Q7 i

    # a6 F) R( n2 _5 L这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50" q$ b$ h9 J/ N, `
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。1 i9 q' R( s( v; p* G" ^+ h5 U7 G

      x, }: ?1 X* n% E" T, S* |西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    ; ?0 {: f0 L( V: `' R# j数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。
    . v" f! U* X% ^俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    / t! b! T. ?( @* x, p如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2026-2-1 23:57
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:291 v9 N4 m' e: c; t4 J
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    & v+ c" R% r. l& y3 l. m$ H为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29* o- k9 g. E; q) |. Y& v  U7 ~
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    5 r! [7 i8 `$ |! }# t自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32# }1 S3 ~/ V1 I- {& _6 h. \
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    ( i7 @* v4 c% |' j4 l
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    1 @6 E( V8 l' \1 p; |( @. }$ V8 {为何美俄关系缓和了就对中国不利?

    : U) Y7 N) N/ |因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2026-2-1 23:57
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    , O6 k8 Q% K9 @因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    ! P. }9 a0 A  m* G8 k9 r历史是回旋前进,不好这么比。
    % V: n4 z2 o( @) d3 g: Y# _9 ]1 W; G9 M, ^# R# L$ B5 N
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    . P5 n6 v1 c! m- y! l" v
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    $ l& M5 a1 V) ~这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    # `' P6 V' }/ h
    & S: Z# B) K/ T" K德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    9 S" n9 \. l5 b3 ?7 _5 t在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    ' B' w1 D# I5 D/ L5 K  W$ n8 \, T- T2 d在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。- G7 ]; y/ o2 a2 F* p. t
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    4 y% H! p( R' x4 _# r$ \- j你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

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      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2026-2-1 23:57
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:217 ^! e: f2 i! y' {) U+ D1 D* W: |
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    % J) p  R& O6 O3 ~: Q" F& j: n

    1 k5 Y1 Q  m/ r7 _/ R' ^( V我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    8 小时前
  • 签到天数: 3032 天

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    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:331 w4 _3 l- }% W9 Q, v
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    2 ~+ B% p+ O0 L" P
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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