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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响
    , ?$ H1 N# O# k; |3 r空军飞行员一年才70左右小时训练量: p' R! S" U& B$ `0 g5 S' W& c
    陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆5 ^+ j! v- ]6 O) \$ W7 s+ |# D
    5、6百亿美元军费养个百万军队
    5 j  I' u2 l3 s8 p& n拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
    1 _# [; O7 B) k4 E& z' h不当家不知柴米贵. t; l; L! I4 Y, ~! z6 f' f. A% @  x

    8 T( `  T& g; K  V2 C骂不够社会不够进取7 T' V3 V5 L; H# F* c) |$ V
    毛子也是回归正常
    6 i" z# v. v+ V" t9 b改动文化中某个特性倾斜0 ]* O! p/ ~3 j/ b4 ~, R
    非常难的9 l- h+ C% q& N5 k# v3 }: @
    整个社会全民大动荡博弈方行6 l7 V; @$ F, G3 }
    太难为普通人啦
    ; z; w& l/ {4 q$ e  o4 j非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可
    8 x  }- |' l- n- A
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58
    % X% C3 N, B1 Q( U8 H; j* T& k不是,正经央视军事栏目播过的。

    . T* Q, d6 Z# s# G& _" j收到了!谢谢!!
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    7 `8 k$ ?5 d" n$ B9 ]! R- f  y毛子穷得叮当响, ~0 l0 ?# W$ P2 X
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    : @6 I0 g: I0 }. n) h陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    ! p1 A1 d, c* O# r同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    4 ]' P  g) X  R3 Q4 i4 _$ Q! ?( M& E% j& [" a
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。6 G* G1 c1 w# V1 p' ?6 h
    ( X- T) P5 y& x  ^5 S- T7 f+ h7 W- V. _
    打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。
    ( j# F6 o( A! O( y; u7 y4 N# P& C
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34  R4 l4 q6 i6 W8 |  c2 ~8 W
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    ' Q- X2 T( ]3 ^6 q: w2 J你以为他不想啊?是没那个本事
    2 V5 V* a# e0 Q1 k! h' c' X6 `2 _6 \- b1 m: b
    ; b* L1 z0 |% H8 D! J
    就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    ; \& F  G: B1 U7 X" T% e- ]! c( f! T- o
    灵巧弹药:告罄& A6 A- p4 R# R
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)7 u% Y- w' U4 M" I2 @& C4 o
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )3 m! `5 h, @" _9 B' h. C( B* K
    $ o. p9 U) O# R
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?
    $ W  r( C7 D- A0 W) K+ y- ]6 c: \5 x+ o/ F

    3 g5 e& v8 k0 R$ C& l9 G8 m1 b. _" |/ K7 k4 a

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2025-9-25 20:38
  • 签到天数: 478 天

    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    # Z4 J' W! Z0 c& V1 d4 ^: K你以为他不想啊?是没那个本事

    & x' }9 x6 ^7 f所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2 小时前
  • 签到天数: 1369 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34( N' d+ T9 Y% p2 q" e3 K! m
    哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。: m: M; Q- q0 O- N& F
    9 L$ D$ V' Q  _
    如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...

    8 e$ {" V% Z. ?$ r. T, m9 I俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25
    : U- i) h7 M* P1 \! `) N9 f0 Y俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...

    & S( s3 }9 z' l7 g/ H% X; q$ M说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。, b8 @* [% }& Z* {, A9 D

    " \1 Z2 G2 y8 E' I% S4 P西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?2 r2 Q, Z7 p4 z: \8 e# t1 }
    ; V0 I; i. i+ h) f' i4 z; R
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。% L6 X7 R5 g5 y' u$ E0 Z2 Y
    3 i. t9 l. w9 f1 f* [$ b
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    0 g1 H* a8 Q2 ]
    0 |" a, L2 p8 D: X普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。+ P& Z( @) t6 I2 y0 ^$ ^. b
    8 o. x: ?9 R& v! ^3 Q7 u% Q
    如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。; Q0 z' c3 E: j  B1 ~
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。( R; t  J1 m$ f* T  c: T
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04. l7 G: Q" [2 d& o8 o' r
    普构今天还没有动员。6 ^1 d0 ~5 L# y4 K7 d: K
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    ' J# d3 o' ~3 `* V! K4 ~他为 ...

    ' n  u( a4 o. Thttp://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    8 Y+ P. o' \! C& S: v+ O. v) m+ h5 V' @0 d5 v1 c
    这是我的想法
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  • TA的每日心情
    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    % v2 V/ W3 f) Y普构今天还没有动员。  C7 D4 e8 O/ z" Y4 {
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    . `) N- f. v- Q+ C1 X& H他为 ...

      D1 h" C8 A. k9 b: M6 y) w0 m
    * c/ r% y* q6 [' ?参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?
    * J$ M$ W* g, }  o* i- s0 o- w' m: ]' ^) N
    普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。
    / q3 |6 U& u/ ?6 o' L
    + W1 w, Y0 T: A( m: P1 G当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。5 `1 T. v7 o- Y, ~" o
    ' P1 I; o% u3 \0 I' ~9 d
    这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:507 q' D( Q) o, O. T  B& N/ P3 C0 q" S
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。( |+ s1 f$ A; y$ m3 p3 V

    - v% {. n- Z& E- T: q( k$ M9 A西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    6 H. q7 @  }2 g5 v6 m0 k数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。) o7 S. @6 Y* R, Z- o% q
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。% a8 b1 _  W  @5 Y; p
    如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    2025-8-28 04:50
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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    3 i& P( n+ M% q0 n" `数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    ' T, P% c. a# ]2 G2 z; S. c( q7 ^
    为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:293 S: T. y- W. D, q% Y" `
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    , G+ G0 n( g4 t: v/ A6 U自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32
    # |+ ^0 K* m* U9 e$ z  `自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    ) Z, B' Q( V+ e: D
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    2 d9 r1 w4 n0 h& H+ _为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    7 a5 t$ _: _7 v& E$ G0 t( M' O) ~
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    开心
    2025-8-28 04:50
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10, R9 ~/ `: Z) L0 E- s
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...

    % ^! w! C7 j' n历史是回旋前进,不好这么比。& S# [: H% V! t5 K; A, L

    1 X# t0 [" ^$ H4 U0 S, S5 ^( y( D三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    , J, z2 `5 U) e% J# `+ i+ h
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    # H9 @/ F3 c: t  ]3 i这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    8 G- v* O! \2 |0 Q- d( n' j( J; x6 F& D4 t
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    2 d4 n& b; i2 J在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。
    4 D5 ]0 i1 H8 t9 s/ F( `在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。
    % l( ~1 i7 B- @8 k& l我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。9 t4 I' r, |: }& ^; S
    你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    2025-8-28 04:50
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    [LV.8]合体

    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:211 C5 y2 U; ?4 r7 ~: G9 }
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。
    - ?- v+ v0 n1 r4 u, q

    4 U8 P+ t, V2 P* [我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2025-10-17 10:12
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    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:334 B/ L1 A4 {' w' W
    我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    " E5 O. m6 O, }! z
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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