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楼主: 晨枫
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[乌克兰战争] 怪异的赫尔松前线

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2022-9-18 03:02:36 | 只看该作者
    毛子穷得叮当响$ T0 A3 T* W6 L( }, @
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    & Q5 P2 s9 m) Y* F陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆
    8 W1 f) v5 `& S3 n9 a) ?) p( N5、6百亿美元军费养个百万军队
    1 b  [1 [! E8 Q拼命挤点军费用在常规军队的刀刃上
      a' L# ~5 @4 n2 j9 G- a+ l4 }不当家不知柴米贵
    3 V" @1 r% \; D% I9 M* a5 P, C3 T  `0 d* C5 X- K/ f  ~4 p0 J* ]( ^2 C
    骂不够社会不够进取
    , n8 {( \/ T+ E毛子也是回归正常3 a- W9 Y4 k+ g9 T4 m# |; g
    改动文化中某个特性倾斜
    ) y, D( S+ u. o5 V非常难的
    5 u  t' v  C8 q8 |% t8 M$ n整个社会全民大动荡博弈方行0 ^8 f4 `( O1 W; [% b  U
    太难为普通人啦# ?+ H, ~3 h8 _% _
    非列宁、马恩、法国大革命一群思想哲学行动家不可4 g) i2 ]# r4 H5 k
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  • TA的每日心情
    难过
    2025-6-13 04:56
  • 签到天数: 74 天

    [LV.6]出窍

    22#
    发表于 2022-9-18 19:12:37 | 只看该作者
    常挨揍 发表于 2022-9-17 18:58' u7 G& O- m! v0 U
    不是,正经央视军事栏目播过的。

    , T8 ?4 ^& |2 N- l; S9 x收到了!谢谢!!
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    23#
    发表于 2022-9-19 00:34:49 | 只看该作者
    小米粒 发表于 2022-9-18 03:02
    % ^8 t( ~: _5 f- U- Y9 U& p$ E毛子穷得叮当响5 E- V2 O* U2 ?7 U+ u! \
    空军飞行员一年才70左右小时训练量
    : o1 P' t, a, t. x陆军连T14折腾半天才抢点预算撸出20多辆

    ( V4 N8 b- I# w# T+ r; Q" N; C( m同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对方砸烂,任何想半途议和的都是笨蛋 - 你以为对方看不出来你其实不想打?
    9 |7 C' |) K6 H7 t# P' }$ P3 a& \6 l4 J6 D
    正路很简单,打到对手整个变成半无人区,如果对面还要打游击战就变成彻底无人区。然后战后移民重建。
    5 }( c, u# T: s5 U. N- E6 v; _% M
    ) P& W# _% f0 O5 H8 E3 ]& O打台湾也一样,不要想啥共识,就是要明说然后让对方做好准备家家户户堡垒化,然后一家一户砸过去,全岛70%人口流亡美国,然后四川河南组织移民。这才是正道。( c$ c% L9 i0 L7 k# Q  Q7 P
    , t$ J+ Q6 W0 N
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2022-9-19 04:47:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-18 11:34/ O+ Z; y- G, ?) f: l
    同意,象俄罗斯这样打仗不想破坏,让对方首都还有电,还允许一堆外国政要访问,纯属无聊。打仗就是要把对 ...

    & S0 x6 `" m+ X2 }/ p9 |& I你以为他不想啊?是没那个本事
    ! L$ e/ ^8 o" N; p1 V6 x5 L4 \5 m4 u5 N. ?1 e3 h

    ' Q9 s. @3 X4 |: g就别再吹嘘大毛“仁慈”啦。。。 没本事就是没本事。。。 做不到就是做不到。。。
    + ?1 K2 H9 {5 m8 G: W* a6 Y2 @$ I5 \6 t& F
    灵巧弹药:告罄* w" M5 _7 X, y9 E- ?
    远程导弹:打不准。。。 (炸鸡窝,炸度假村,就是炸不到该炸的)- k, i5 i# X' c% ]* D
    空军:拉大胯。。。 (“俄罗斯有两个盟友:海军和陆军” 俄罗斯空军:“我有一句MMP不知当讲不当讲” )
    $ {0 U; v) E7 N$ i. a9 R( f/ |( R" Q4 i- b, g6 ~
    拿啥去灭人家首都电站啊?凭嘴炮吗?, _+ a) N& I3 T& {$ f# w

    7 [# |$ @* |1 C# e  J4 [: {3 K! p8 U. a( f
    1 o; J0 M( f4 O% V8 o, ~1 h

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      发表于 2022-9-21 11:03
    油墨: 5 油菜: 5
    这评价够狠、够损 :)  发表于 2022-9-20 09:10

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  • TA的每日心情
    开心
    2026-1-21 11:57
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2022-9-19 10:21:45 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2022-9-19 04:47
    ; r8 c) N  ]/ a& B5 b7 X3 y你以为他不想啊?是没那个本事

    + D" N" M. B: s: t, l所以前面说得对
    做不到?好好发展经济,买15艘航母。
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  • TA的每日心情
    开心
    9 小时前
  • 签到天数: 1446 天

    [LV.10]大乘

    26#
    发表于 2022-9-19 10:38:53 | 只看该作者
    但有“毛”必有盾 。 毛应为“矛”?
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    27#
    发表于 2022-9-20 13:25:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-17 09:34
    # R6 G7 L! B$ _; j9 q: x  {8 }哈尔科夫方向乌军反攻成功不能等同于俄军拉胯。
    , U' d" T* M2 k7 q
    : x8 L7 Z" ^( t+ r如果俄军连这个都预警不了,说明连二战的水平都没达到; ...
    ; u  u1 s/ N6 F4 K1 T2 {
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世界工业的1.5%,美国是17%,德国是4.7%,英法在2%左右。而1938年苏联的工业占17.6%,德国是13.2%。所以,不要期待俄罗斯有苏军的表现。如果俄罗斯敢用苏联的打法只会输的更惨。和这场俄乌战争相类似的战争不是苏徳战争而是抗美援朝。和抗美援朝中的中国一样,俄罗斯最大的胜利机会在于守住一个完整的正面,拖长战争,让美国看到无利可图。为了能够支撑长期的战争,俄罗斯要尽可能的降低战争对俄罗斯的影响。不能动员,要尽可能少的消耗武器物资,所有不必要的土地全部放弃。看的出来俄罗斯正在这样做。这样不保证能赢,但是能最大化胜利的可能。基于这一原则,赫尔松和哈尔科夫只能保一个,就只能放弃哈尔科夫了。其实影响不算太大。至少不比抗美援朝中志愿军放弃汉城影响大。

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      发表于 2022-9-21 12:15
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-20 23:42
    油菜: 5 涨姿势: 5
    没看到过这个角度的评价啊  发表于 2022-9-20 22:11

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    可梦之 + 8 谢谢!有你,爱坛更精彩
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    [LV.8]合体

    28#
    发表于 2022-9-20 22:50:08 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-20 13:25# }3 w! ?/ p( w
    俄乌战争中,俄军和普京的表现比预期的要好很多的。现代战争拼的就是工业能力。2021年俄罗斯的工业只占世 ...
    & s* V% ?* {& e7 j  {8 h
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。
      n) k, Z3 m, O5 L2 G* d' n  V2 x4 S; p* o* r
    西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制的卢布还是美元?
    : W/ \& [. L# V3 S7 R8 l8 b- D& j5 N, J( S& `+ W6 ?9 ]$ a
    曾经有西方资金在俄股票市场翻云覆雨,造成卢布汇率大起大落,然则,受损失的绝大部分是西方资金,对俄国的生产影响微乎其微。+ _7 ^; l2 f; ]- v7 b& B0 D
    % b) O" `5 j" w: M' M8 B
    当然,工业实力影响战争实力,但俄国远远没有西方说的那么惨。。
    5 C2 M$ D3 `# K  R! U3 W; Z) ^1 U8 e1 r  R' w
    普京主要还是在打政治仗,尤其是想避免失控。: p+ A) p% c# w

    0 U+ f1 U' Q( D& {如果兔子现在开打台湾,普京大概率会借此机会灭掉乌克兰。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2020-1-2 12:07
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    [LV.1]炼气

    29#
    发表于 2022-9-20 23:04:55 | 只看该作者
    普构今天还没有动员。
    ; ]5 Z  h4 c# i俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。) b% x. I; C, W4 }# `+ e- U
    他为啥不动员呢?不想,还是不能?
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    30#
     楼主| 发表于 2022-9-20 23:51:38 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 09:04" P# b4 p- ]6 c  N& W$ B. S
    普构今天还没有动员。
    # O: G) f3 E/ f  l4 O俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    6 g3 i2 b" x5 A3 j# }, m他为 ...
    0 n6 p1 N3 X+ r8 N8 }, W
    http://www.aswetalk.net/bbs/foru ... =156167&ctid=48
    6 a% _% T1 o7 _0 a/ f# s, o
    ( }3 m( W: k$ R8 i7 B7 C! A这是我的想法
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    31#
    发表于 2022-9-20 23:52:53 | 只看该作者
    semtex 发表于 2022-9-20 23:04
    $ A) N# M, E- C# ~- z1 O. s4 m普构今天还没有动员。( B3 C, t  j5 y2 F2 j3 }$ R3 f* J+ R6 Q
    俄罗斯的基本上是生活如常。 这个仗老百姓还可以口头爽爽。对他支持率也见好。
    " \, X4 X5 E' ~4 ?. p他为 ...
    * u4 v6 ]8 i" X" _1 U+ K  w. ~

    2 f  F# l; x2 v+ _1 L+ B) L" y参考一下中国打越南,打了十年,中国百姓感受到任何影响了么?- p  l7 c/ {" V/ s4 \

    4 H) @5 h2 u( W& ]# a1 a普京应该是在出于政治考虑,刻意限制战争规模。* o& a0 V, X) ~

    : A/ h* v! q# d: e$ o, ~- R/ j当然,毛子有毛子的特色,在发起战争时大有一举拿下乌克兰的气势;其实这不过是在尽量把战果最大化,达不到最大化也没什么,收缩一下就是了。。1 @+ @# ?8 W' [+ H2 G* j

    $ I7 ]2 Q% {/ @  v% C& k0 |" s这个也不是毛子一家的特色,其实除了兔子,几乎所有其它国家都是这个德行。
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    32#
    发表于 2022-9-21 01:29:24 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-20 22:50" y6 Y8 g8 e4 ?. {" u
    说实话俺不大相信这个统计,也不知其意义。; H1 D) ?. `# F% [

    " I! H/ ~0 h! j0 t西方刻意贬低是一方面,另一方面用什么币值算?用被西方压制 ...

    / C8 p& u; p2 Z0 F1 t数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世界各地。只能靠自己的国内市场来养自己的工业。既然人口是世界人口的2%,工业也不会太高。3 H4 F& F% M7 Q8 v5 A: N' ?
    俄罗斯工业的主要优势在于其自主性和全面性。所谓的“发达”国家,如德,日,英,法,虽然工业数据不错,但其工业残缺不全,是被美国刻意阉割了的。没有美国它们什么都干不成。新冠疫苗除了中美,只有俄罗斯既能研发也能生产。这也说明了俄罗斯是离超级大国最近的国家。
    ' T# O2 D# g5 }% o3 d  e4 r如果台海有事,将美国的注意力牵扯的亚太地区,只靠这些欧洲“发达”国家肯定不能阻止俄罗斯彻底击败乌克兰。不过习总书记多精呀,肯定要用俄罗斯尽可能的消耗美国的。再说彻底解决了乌克兰问题的俄罗斯就要和美国缓和关系,这对中国不利。

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      发表于 2022-9-21 10:11

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    33#
    发表于 2022-9-21 01:41:17 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29* I) h$ L2 z5 V5 K) D
    数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...

    8 O1 w, d$ v: G0 p, _9 N为何美俄关系缓和了就对中国不利?
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    34#
    发表于 2022-9-21 05:32:11 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 01:29
    4 R7 B1 ^* n% A1 w3 V1 n1 c数据看看就好,俄罗斯的工业数据应该是被压低了的。不过俄罗斯的工业品(除了石油,天然气)很少能卖到世 ...
    0 \$ e0 X; ?: ^' V  g: _
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
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    35#
    发表于 2022-9-21 09:08:20 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 05:32% L, K' ?2 Z7 U9 e, L5 P6 M
    自主性和全面性…俄罗斯是近乎完全没有电子产业的国家。
    * ]: e- j" k7 a0 M; m+ {8 `
    这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转的情况。并非俄罗斯可以生产所有的工业品。或者可以说是工业自持力强,依赖性低,耐制裁性高。再说俄罗斯只是比大国强,比两个超级大国还是有很大差距的。
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    36#
    发表于 2022-9-21 09:10:12 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 01:41
    & u" ^$ S, x5 O, p0 m为何美俄关系缓和了就对中国不利?
    / ?/ y+ M# Y4 b, w9 X
    因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。
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    37#
    发表于 2022-9-21 10:17:19 | 只看该作者
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:10
    + T* p0 ~8 e8 v' @因为1971年中美缓和关系对苏联不利。我估计俄美缓和关系对中国不利。至少中国的能源安全就不那么牢靠了。 ...
    . U7 U% d% x% U1 ]1 j4 e# b' r
    历史是回旋前进,不好这么比。
    $ k6 P& q  [9 R/ [4 V2 ]8 n9 i1 n" g
    三大流氓 之间的关系,不仅取决于实力对比,还取决于其生存逻辑,而这个是在不断变化的。
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    38#
    发表于 2022-9-21 10:21:50 | 只看该作者
    本帖最后由 豪哥豪哥 于 2022-9-21 10:34 编辑
    4 x4 [) [2 S% z# a& Y% T
    jsteak 发表于 2022-9-21 09:08
    ( Y- K# l* Y2 _8 t0 G. R6 P) j( s" T这个全面性在此处有歧义。我的意思是俄罗斯对自己的工业有比较全面的支持,不会出现一被制裁就大面积停转 ...

    3 ^) ?  b; \$ C/ {+ y
    ) e6 ^& T! t' s7 r德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂房,具体名字就不说了。厂区道路破到极点,没有胶靴是走不过去的。都2010年了还在搞军转民。卡拉试尼科夫厂在卖伏特加,噱头是瓶子里面飘了颗小小的银五角星。角还是尖尖的,不小心喝下去估计要进医院,不知道是怎么想的。
    9 ~% c' c+ N. i$ B! f/ n8 h在俄罗斯待了两周瘦了五斤。菜里面缺油水。倒不是说青菜煮白水,而是类似于国产西餐。美国餐你懂的,万事油炸加鸡肉。到了俄罗斯就是一碟酸菜,一碗菜汤,一份三明治里稍稍有肉。真的很清淡。肉吃得少。' }* ]% p  O5 u4 A: X2 c
    在乌克兰倒是吃到肉了,腌肥生猪肉一大盘,被我吃了一大半。回家还做了两次。我在加拿大做香肠次次失败,做这个倒是成功,无他,简单而已。找纯肥肉一大块,埋在盐粒里埋一周,吃吧。拿一把小折刀慢慢片下来,再拿一瓶伏特加,一碟酸黄瓜。恭喜你,成了荣誉俄罗斯人了。最好是拿着这堆食物到某个相对廉价的海边沙滩躺下,从早9点晒到下午6点,一定要彻底晒伤,全身通红那种,然后回国你就可以炫耀半个冬天了。土耳其的海边城市好多俄语标志,尽是禁止穿越,不许跳栏杆之类的。1 n5 q+ b* d# {/ i- T! I& T
    我想说什么来着?哦,俄罗斯人很穷,而且一直很穷,现在的生活水平比苏联全盛期强多了。苏联时代是个没有肉吃的泡泡。老百姓是要过日子的。
    9 w7 ^2 }2 _0 p+ V! m- v, _2 e你让德国人对俄罗斯人低头的难度要比直接杀了难多了。所以大可以放心,德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 21:21
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-23 00:56
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-22 22:17
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 23:43
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2022-9-21 11:03

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    开心
    昨天 23:57
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    39#
    发表于 2022-9-21 11:33:00 | 只看该作者
    豪哥豪哥 发表于 2022-9-21 10:21* ?% `1 d1 F7 b& c- V+ ]
    德贡诺夫的孙子在一家小破猎枪厂混饭,我和他握了一下手作为历史的见证。那家破猎枪厂租的某大军工厂的厂 ...
    德国就是全国停气也会继续制裁普京的。

    ( y) e: o+ M/ G( {* g
    8 ^! Y# N) {; H我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄关系也会好转。无它,现在这局面并不符合德国利益。
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    慵懒
    2025-12-29 14:41
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    40#
    发表于 2022-9-21 11:50:04 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-9-21 11:33
    7 C# _4 M: w& |4 n( D0 o我不大相信如果德国绿党没成气候的话会有今天的局面,甚至有可能仗都打不起来。反之,绿党下台的话德俄 ...
    & [" i# ^7 e3 L. l
    绿党可是政治正确,怎么能轻易放弃这杆大旗?!!!
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