中国在西藏3D打印水电站了

testjhy

五月 发表于 2022-5-10 09:33
我有一个建议：

为青海、西藏等地风电、光伏电建设水利储能调峰电站。这种电站跟水渠搭配。储能的时候 ...

记得当时专家讨论红旗河方案里，就说利用西北光伏发电来提供河流提升动力，但没有考虑蓄能调峰电站，在青藏高原修调峰电站最大的问题就是生态脆弱问题，本身水源有限，发展成两个水池，大体量运转可能对生态有不小影响。
青海共和基地原来与龙羊峡水电站(?)等形成互补关系的，都属于国电投，但如果共和成10GW体量的光伏规模，龙羊峡的规模就不够了。

Joinway

红茶冰 发表于 2022-5-10 01:21
$ Z+ v: Z4 [+ [) b9 w! X3D打印不稀奇，但是大坝不管是重力坝还是钢筋混泥土坝都必须加入钢筋否则结构强度不达标的。
水泥抗压强度 ...

- a- v" b  T0 v- ?中国土石坝技术已经可以建造300米级坝高的堆石坝，雅砻江两河口大坝295米，分1176层碾压填筑。以前还需要混凝土板罩面保护，现在改成复合土工布在迎水面防水（设计寿命100年），整个坝都可以无钢筋

MaverickZ

五月 发表于 2022-5-10 09:33
我有一个建议：
0 U* E7 O# t2 O5 F7 B( P
7 G) H. s' W; p; K4 ]- v为青海、西藏等地风电、光伏电建设水利储能调峰电站。这种电站跟水渠搭配。储能的时候 ...

; y7 {/ z8 O9 B& M记得青海那边有已经建成了。太阳能电站和储能水库距离非常近。
好像是在youtube上看到的.
4 `/ @- z  V% C& L  q
/ w" E3 a& [4 z# s1 e( S5 l9 t新闻没找到， 只找到几个审批的新闻。
+ c* _! n9 U0 X: @9 C
龙羊峡大型储能工厂项目预可行性报告通过审查
https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc
0 Q0 w% l( @3 d
青海格尔木南山口抽水蓄能电站项目前期稳步推进
https://news.bjx.com.cn/html/20211201/1191090.shtml

MaverickZ

testjhy 发表于 2022-5-10 11:13
: Q$ Y) g( S# @/ ?8 p* l: o* _. o记得当时专家讨论红旗河方案里，就说利用西北光伏发电来提供河流提升动力，但没有考虑蓄能调峰电站，在青 ...

龙羊峡大型储能工厂项目预可行性报告通过审查

https://baijiahao.baidu.com/s?id ... r=spider&for=pc

隧道

Joinway 发表于 2022-5-10 15:30
中国土石坝技术已经可以建造300米级坝高的堆石坝，雅砻江两河口大坝295米，分1176层碾压填筑。以前还需要 ...

9 @- {) u9 U/ E/ r  b山顶挖大坝很难的，蓄能电站都是利用现有地形，稍微改造。

白天爱黑夜

晨枫 发表于 2022-5-10 02:38
% \% ~4 V$ x, r# m, y4 ]( f这么多风电电力，就需要这么多调峰电力吧？

$ D9 o$ n, @) E1 I- f/ ^青海省11个抽水蓄能电站项目纳入国家“十四五”重点实施计划，项目装机总容量1870万千瓦。这些项目将适应新型电力系统建设和大规模高比例新能源发展需要，助力碳达峰、碳中和目标。

白天爱黑夜

五月 发表于 2022-5-10 09:33
我有一个建议：

为青海、西藏等地风电、光伏电建设水利储能调峰电站。这种电站跟水渠搭配。储能的时候 ...

到2025年，抽水蓄能投产总规模较“十三五”翻一番，达到6200万千瓦以上；到2030年，抽水蓄能投产总规模较“十四五”再翻一番，达到1.2亿千瓦左右；到2035年，形成满足新能源高比例大规模发展需求的，技术先进、管理优质、国际竞争力强的抽水蓄能现代化产业，培育形成一批抽水蓄能大型骨干企业。

testjhy

白天爱黑夜 发表于 2022-5-10 17:34
; f. F/ t* e( Y" x, e. h到2025年，抽水蓄能投产总规模较“十三五”翻一番，达到6200万千瓦以上；到2030年，抽水蓄能投产总规模较 ...

9 t2 u8 x9 I% B0 }% \  ~6 E3 e3 D看来，青海新能源条件比甘肃和新疆要好得多，

晨枫

白天爱黑夜 发表于 2022-5-10 03:32
青海省11个抽水蓄能电站项目纳入国家“十四五”重点实施计划，项目装机总容量1870万千瓦。这些项目将适应 ...

这能补上青海的，但全国能抽水调峰的地方并不是很多啊

白天爱黑夜

晨枫 发表于 2022-5-10 21:26
这能补上青海的，但全国能抽水调峰的地方并不是很多啊

& O* d( p& k) ?* n; K# m' D( Q《抽水蓄能中长期发展规划（2021-2035年）》项目，全国各地遍地开花。

https://www.sohu.com/a/489619558_257552

2 `9 T4 G0 F" k+ |9 }  E) a* K
实际上对抽水蓄能电站同样重要的是价格形成机制，去年发改委出台了关于进一步完善抽水蓄能价格形成机制的意见，明确了两部制电价，以竞争性方式形成电量电价，将容量电价纳入输配电价回收，确保了抽水蓄能电站的盈利能力，对于各地建设抽水蓄能电站起到了积极推动作用。
% n7 Q& I( D2 }3 ghttp://www.gov.cn/zhengce/zhengc ... content_5605367.htm

晨枫

白天爱黑夜 发表于 2022-5-10 18:16
《抽水蓄能中长期发展规划（2021-2035年）》项目，全国各地遍地开花。
8 C+ E+ r4 y3 b& C& P
! d2 m: h6 C) X5 U5 |# [  {3 d/ Xhttps://www.sohu.com/a/48961955 ...

% t8 \; V8 N, R, V9 q' z在缺乏山地的地区，是否可以利用地下的天然或者人工洞穴、矿坑进行抽水储能呢？否则这东西只能在相对不缺电的山区用，在缺电的平原还是不好用。

白天爱黑夜

晨枫 发表于 2022-5-11 08:24
* k* ]0 H3 x1 b- T% u7 b. U在缺乏山地的地区，是否可以利用地下的天然或者人工洞穴、矿坑进行抽水储能呢？否则这东西只能在相对不缺 ...

没有必要再平原地区建，用特高压送就行了。
. \* y! \5 K9 i. V
  q5 O8 e, Z- E% B2 q6 m# h当年特高压一直拿不到出生证，一方面是部分人对安全性、经济性有质疑，另一方面就是有些地方政府反对建设，更愿意当地自建电站，一是提升当地GDP，二是缺电时不被卡脖子。有争议就放一放，发改委所以不给路条，国网南网自己就以示范线的名义干了。后来环保压力太大了，中央才正式同意，各负荷省份又开始积极争取特高压项目。

晨枫

白天爱黑夜 发表于 2022-5-10 19:01
没有必要再平原地区建，用特高压送就行了。
$ {: Y. Q0 A+ ?$ j# N4 O  N
4 K3 D. t( v  H" i& ?! n. C6 w当年特高压一直拿不到出生证，一方面是部分人对安全性、经济 ...

这倒也是。不过多山的地方少水，这个问题还是不好解决啊。

testjhy

刚刚看到一个智库报告，供大家参考：
储能行业深度报告：六类储能的发展情况及其经济性评估
1 ?3 `# J! r9 C# X6 ~  [前途是光明的，道路可能还有点曲折。

晨枫

testjhy 发表于 2022-5-11 02:35
8 v; b1 e, e7 r$ X, m, }( Q1 ^刚刚看到一个智库报告，供大家参考：
( e- q: ^* Z# U4 @* b1 b9 J储能行业深度报告：六类储能的发展情况及其经济性评估
前途是光明的， ...

& l8 q2 o0 z/ D5 K: m. @  n
好长。以为会把所有方面都分析一遍，但还是没有提到热储能、化学储能、电气储能，可能是成本太高、不值得分析？
' Q5 A" t; b# T7 k; L
) _) Z( Y0 q- o3 F2 N储冷是个有意思的想法，这用在建筑空调制冷上应该很好。白天收集太阳能、一边空调一边储藏制冷剂，晚上释放制冷剂用于空调，可以减少很多建筑用电。而且就地循环，减少输电损耗。熔盐加热循环可用于冬天建筑加热，但直接用太阳能不行，温度太低，能量密度太低，需要多铺太阳能板、集中加热才够用。不过熔盐的腐蚀性大，分布式应用可能要求太高。

建筑耗能过去不是大头，生活条件提高后，是很大的一头。如果建筑加热和制冷就地解决了，居家用电只是电灯、电视、上网，那电网符合就低多了。
1 U: M- S& n5 W+ ]/ P
. ^: D( d3 Z- K当然，还有电车这一头。

陈王奋起挥黄钺

晨枫 发表于 2022-5-11 21:22
- y) \$ E) b9 Y+ m' `% t3 n好长。以为会把所有方面都分析一遍，但还是没有提到热储能、化学储能、电气储能，可能是成本太高、不值得 ...

国内的主力“储能”将是现在的燃煤电厂。过去的燃煤电厂的负载动态范围在50~100%之间，现在国家在推动扩大动态范围到15~100%，未来是0~100%。 晚上或者阴雨天，燃煤继续发电，天气正常情况下把燃煤电厂的运转降低到最低。

因为煤炭不可能短期停用，燃煤电厂本身是巨大的存量投资，需要长期保存。把燃煤电厂替代储能是长期重大战略。整个改建，预计明年年底完成。
$ p7 s* O) h1 s, @
) |% ~4 i9 ^9 F+ u2 @到2024年， 根据现在的产能部署，太阳能电池板的产量将增大3倍，大大提升太阳能发电的比例。

晨枫

陈王奋起挥黄钺 发表于 2022-5-12 00:33
国内的主力“储能”将是现在的燃煤电厂。过去的燃煤电厂的负载动态范围在50~100%之间，现在国家在推动扩 ...

  O8 j) z: f( ?  S, w8 D煤电要那么大的动态范围，这锅炉和汽轮机的启停可是不容易啊。磨损要大大加剧了。

水工

Joinway 发表于 2022-5-10 15:30
9 o1 Q9 r+ f+ [- t中国土石坝技术已经可以建造300米级坝高的堆石坝，雅砻江两河口大坝295米，分1176层碾压填筑。以前还需要 ...

现阶段水平，复合土工膜防渗的坝50米一下的还凑合，超过50米的基本都出问题了，我就做过其中的除险加固。超100米想都不用想。

水工

白天爱黑夜 发表于 2022-5-11 08:16
6 D8 F( Q1 l. i! t" v《抽水蓄能中长期发展规划（2021-2035年）》项目，全国各地遍地开花。

7 D7 c! Z, D* @2 `+ C0 m+ X3 J) n9 Phttps://www.sohu.com/a/48961955 ...

为啥最近才出台抽水蓄能电站的大发展规划，除了碳中和碳高峰的原因，最主要的原因还是我们最近几年班完全实现了抽水蓄能机组的全国产化，自主可控后那就撸起袖子加油干。

水工

红茶冰 发表于 2022-5-10 01:21
3D打印不稀奇，但是大坝不管是重力坝还是钢筋混泥土坝都必须加入钢筋否则结构强度不达标的。
水泥抗压强度 ...

6 t( L+ ?. q( g8 W" _9 Z) j不对的，混凝土大坝，不管是重力坝还是拱坝，除了孔洞周边以及闸墩等部位，大部分都是没有钢筋的。水工建筑物身大力不亏，主要是依靠大胖子肥肉对抗荷载，并不太需要钢筋这种骨骼肌肉。大坝应力水平也是比较低的，重力坝我们是严格控制非地震工况不出现拉应力，拱坝是拉应力不超过1.2兆帕，压应力现在最高水平也就是十兆帕左右。有些大坝抗震会局部配筋加强下，比例很低。