俄罗斯空天军为什么拉跨

翱翔黑海之巅

打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能都没办法明白，他们来乌克兰打这场战争的目的和意义。 当年我们出兵朝鲜是 抗美援朝保家卫国，这场乌克兰呢，抗美打乌，专抢土豆？

MaverickZ

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
1 U" h/ A1 b1 A; {2 n/ f  m打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

! g: ?6 A6 B# J7 K: q; u9 U' N因为你看到的信息是被过滤了
+ w) \/ x1 A$ Z9 t& l& l' b俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
* I* H: U* @5 P- r9 J6 t乌克兰这边公布的消息和笑话也没差太多，因为俄军没有限制通信， 所以乌克兰民间的消息非常多， 当然敢说点不利乌克兰的东西立刻封你， 法国那个记者账号不就没了。

翱翔黑海之巅

MaverickZ 发表于 2022-3-4 19:22
6 e8 E, f/ \; ?" z$ s6 E& S因为你看到的信息是被过滤了
9 I& I9 _+ ^; A$ q: a" i) f- [俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
9 U7 G  ~( g4 N. L5 e1 f1 T: p乌克兰这边公布的消息 ...

. h& v# `. ]7 y; }- G% w7 q这个是肯定，双方现在都在封锁消息，各种血腥的照片都不允许在正规媒体推送。所以很难判断真实的战况，但是通过各个政府发布的市政消息其实也能推断出一些情况的。

常挨揍

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
9 q' F0 Y! U6 V打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

有人问过：俄罗斯跟乌克兰的差别是不是相当于东北和四川？
  g0 g  C5 W: G! e5 m答：错！是辽宁和河北的差别。
. R( p7 m. _, E) t) z
/ c: h$ T: G% @8 i/ S9 S" Z/ r目前看起来，至少乌克兰东南和俄罗斯的差别确实如此。

MacArthur

groovy26 发表于 2022-3-3 15:43
无制导炸弹估计是手艺太潮。。

# T8 W7 K) o3 a% ~! y0 t有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

晨枫

. N1 ~0 @3 R. W# ]

MacArthur 发表于 2022-3-4 08:48
有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

5 o) M( R6 j' J龙卷风不是一般所说的制导火箭弹，这只有简易的捷联惯导，修正风偏用的，CEP记得是140米？与靠自旋稳定的对比，这算带制导了；但与GPS制导或者主被动末制导是完全两回事。把这说成是带制导的，那是混淆事实了。

MacArthur

俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANPADS毒刺干的。。。

恐怕这也是空天军“缺席”的原因之一 -- 知道毒刺厉害，早晚要面对
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晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 10:29
  }7 `. P5 z8 C俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANP ...

5 J' X3 C$ o- Z7 [( x2 S$ |1 n$ RMANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北方用的多，当防空导弹用了，没什么用。SA-7在十月战争中大量使用，但对以军低空掠袭的鬼怪没什么用，基本上没有战果。
, V6 y, Y+ ^* i' \# M9 @4 {' U
$ F9 `8 M' ~5 [" q( I! N. J( xMANPAD最大的问题是无法有效预警，等射手看到了，反应过来了，已经一掠而过了，除非是低空徘徊的直升机、苏-25之类。
) U7 g/ k2 z# q5 S& z
4 S/ K3 u, [2 \+ t1 V  }你要说这是“相当的SAM防空火力”，不是不可以，但是没有意义。就像说美国民间持枪所以有足够的火力，政府军都要怕怕一样，没有意义。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 12:17
MANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北 ...

/ X" n  P0 L7 l) T8 n那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的
1 p, l8 H8 q) T8 k% C2 Z
这是今天的第一架，还是苏-25SM。。。

1 X, E9 p+ T7 }

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 12:07
2 T) n3 `. N: z/ i那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的
* h4 J8 G: H1 y
这是今天的第一架，还是苏-25SM ...

  w! r) o  d$ p: F' Q8 ~' I很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。

( O2 }# I/ ?$ P/ i% N( _  B低空盘旋其实是80-90年代的空对地模式，MANPAD和自行小高跑就是专治这个的。这也是美国空军为什么老想退役A-10，跟塔利班玩没事，跟中俄玩太危险了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 15:09
) ~2 |- v8 }8 e" Q很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。

& ^4 ?! ?6 U% w7 G* Q( ~) |低空盘旋 ...

所以说，毒刺还是管用的。对吧？
- s5 E  J5 y  s: {

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 14:52
( q, ^" r/ s4 J3 i所以说，毒刺还是管用的。对吧？

当然，手榴弹也管用的。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 17:20
当然，手榴弹也管用的。

9 q! m$ x3 f& n9 Z& w' z* [! t3 ^2 F硬货来了 -- 今天在Kharkiv打下来的SU-25，看来是手榴弹干的 @水风
" b5 o/ E1 X2 _/ p. ?/ l: C

MacArthur

@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
) l% K1 P; d* X" T
开战已经快俩礼拜了，乌克兰防空“手榴弹”仍然很活跃啊。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-6 11:34
@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
4 w, _1 x$ D5 R, H$ \# t# f
) Y# @- ]" @5 o$ m8 f开战已经快俩礼拜了，乌克兰防 ...

这又如何？防空游击战是无法完全压制的，零星的防空火力会长期存在。除非你是在说乌军防空把俄军飞机打出天空了？那泽连斯基还哭着喊着要禁飞区干什么？

小米粒

毛子真玩战斗机舔地扔铁炸弹。闻挂了苏30sm，有无苏34未知。美国教官教躲近居民区，缺钱买精确制导弹药苏空军很是无奈，低空扔铁炸弹高风险活。

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-4 22:48
" Y! E, _. S6 B! Q: F, G3 X; B有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

, E& x; m; m; Y9 N9 U; I这张图明显是子母弹吖，似乎没问题吧？

鳕鱼邪恶

看战报似乎乌克兰还有机场可用？

MacArthur

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-6 13:35
, S& b# @! Y$ w2 U; T% U5 m' A看战报似乎乌克兰还有机场可用？

昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-7 12:03
昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的
% p* H) N" E3 u1 u% T/ {" M
$ E! H7 Q; }& i" d ...

& A( o/ {7 L0 N& E! p烧成灰了都，明显是铝。。估计没装装甲吧？这个样子能抗高机？