俄罗斯空天军为什么拉跨

翱翔黑海之巅

打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能都没办法明白，他们来乌克兰打这场战争的目的和意义。 当年我们出兵朝鲜是 抗美援朝保家卫国，这场乌克兰呢，抗美打乌，专抢土豆？

MaverickZ

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
5 s' V" f' _$ G, M. t8 n打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

2 Z& k6 P+ O0 U3 O# v" D8 h因为你看到的信息是被过滤了
& J: w5 p( a' b, w: U5 A俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
* I/ I7 |! w% m6 O乌克兰这边公布的消息和笑话也没差太多，因为俄军没有限制通信， 所以乌克兰民间的消息非常多， 当然敢说点不利乌克兰的东西立刻封你， 法国那个记者账号不就没了。

翱翔黑海之巅

MaverickZ 发表于 2022-3-4 19:22
; B/ s6 w* \  ]6 ~' `  W6 ^因为你看到的信息是被过滤了
+ w! E- v. h: B7 e2 x俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
; ]3 w% n3 v& z0 c4 c乌克兰这边公布的消息 ...

% z9 u: L$ _- ^+ \( l这个是肯定，双方现在都在封锁消息，各种血腥的照片都不允许在正规媒体推送。所以很难判断真实的战况，但是通过各个政府发布的市政消息其实也能推断出一些情况的。

常挨揍

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

有人问过：俄罗斯跟乌克兰的差别是不是相当于东北和四川？
答：错！是辽宁和河北的差别。

目前看起来，至少乌克兰东南和俄罗斯的差别确实如此。

MacArthur

groovy26 发表于 2022-3-3 15:43
3 s3 |* S1 z& U无制导炸弹估计是手艺太潮。。

) J  e% R/ H0 e. n6 ~2 {$ X- b有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。
- W, r' o) o: |7 s; h' `0 t+ u
" k3 G3 i1 {, ^5 b

晨枫

  D2 \' l; z' t" h/ p: C

MacArthur 发表于 2022-3-4 08:48
2 T4 `7 i& _& h  K有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

龙卷风不是一般所说的制导火箭弹，这只有简易的捷联惯导，修正风偏用的，CEP记得是140米？与靠自旋稳定的对比，这算带制导了；但与GPS制导或者主被动末制导是完全两回事。把这说成是带制导的，那是混淆事实了。

MacArthur

俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANPADS毒刺干的。。。

; s: @: }; K# {: k恐怕这也是空天军“缺席”的原因之一 -- 知道毒刺厉害，早晚要面对
( d1 N" ~9 H& P3 }4 c) m: a+ V
8 }. ?* {' ?5 ?

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 10:29
俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANP ...

7 X+ \" Q3 I# x" X' z4 z1 u1 SMANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北方用的多，当防空导弹用了，没什么用。SA-7在十月战争中大量使用，但对以军低空掠袭的鬼怪没什么用，基本上没有战果。
( `! i* C  g4 b. |  V
% K9 S/ k8 q4 [6 V; kMANPAD最大的问题是无法有效预警，等射手看到了，反应过来了，已经一掠而过了，除非是低空徘徊的直升机、苏-25之类。

2 d3 x1 z) t1 Z. h! q3 H$ g, D. m& \你要说这是“相当的SAM防空火力”，不是不可以，但是没有意义。就像说美国民间持枪所以有足够的火力，政府军都要怕怕一样，没有意义。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 12:17
MANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北 ...

0 `- }6 e2 Y! E( r6 y, X8 n那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的

) A7 V; J* _2 H1 @) @这是今天的第一架，还是苏-25SM。。。
6 v2 P7 k" M$ T2 }7 h/ C

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 12:07
那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的

8 O* ]6 I; U: o6 O& }- k& a3 {这是今天的第一架，还是苏-25SM ...

3 Z2 s; E) ]$ M4 r9 s, w! y很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。

低空盘旋其实是80-90年代的空对地模式，MANPAD和自行小高跑就是专治这个的。这也是美国空军为什么老想退役A-10，跟塔利班玩没事，跟中俄玩太危险了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 15:09
很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。

低空盘旋 ...

$ @; c1 K/ j3 k6 A; J$ r所以说，毒刺还是管用的。对吧？

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 14:52
; L4 @. m5 F6 G. Y$ ~6 V: _7 E: B所以说，毒刺还是管用的。对吧？

当然，手榴弹也管用的。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 17:20
当然，手榴弹也管用的。

  q/ ]9 f, r5 @- j/ N5 _/ O& C/ k硬货来了 -- 今天在Kharkiv打下来的SU-25，看来是手榴弹干的 @水风
% B; A0 v- ^  k$ l% J1 ]+ z+ o
0 }, N2 ^4 D  T- M2 j, y6 X! O

MacArthur

@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
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- ~4 V  q% e* h3 J8 n开战已经快俩礼拜了，乌克兰防空“手榴弹”仍然很活跃啊。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-6 11:34
8 N2 V( n  c- Q$ `% ?; ]@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
- g' g: ?" Y) Y- }$ X4 M* y
开战已经快俩礼拜了，乌克兰防 ...

这又如何？防空游击战是无法完全压制的，零星的防空火力会长期存在。除非你是在说乌军防空把俄军飞机打出天空了？那泽连斯基还哭着喊着要禁飞区干什么？

小米粒

毛子真玩战斗机舔地扔铁炸弹。闻挂了苏30sm，有无苏34未知。美国教官教躲近居民区，缺钱买精确制导弹药苏空军很是无奈，低空扔铁炸弹高风险活。

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-4 22:48
有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

这张图明显是子母弹吖，似乎没问题吧？

鳕鱼邪恶

看战报似乎乌克兰还有机场可用？

MacArthur

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-6 13:35
( }- g/ R. [$ b. a看战报似乎乌克兰还有机场可用？

  X# V# V; u& R/ v5 b8 {8 I昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的
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鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-7 12:03
昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的

4 r  u5 J) M5 h ...

$ Q. H; H" R- ?) I烧成灰了都，明显是铝。。估计没装装甲吧？这个样子能抗高机？