俄罗斯空天军为什么拉跨

翱翔黑海之巅

打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能都没办法明白，他们来乌克兰打这场战争的目的和意义。 当年我们出兵朝鲜是 抗美援朝保家卫国，这场乌克兰呢，抗美打乌，专抢土豆？

MaverickZ

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
: o# ?2 Q( M8 ]7 i+ u% X9 o打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

因为你看到的信息是被过滤了
' `  ?" G  n6 \俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
3 M. M$ _" c+ S3 z) P6 w1 l9 _乌克兰这边公布的消息和笑话也没差太多，因为俄军没有限制通信， 所以乌克兰民间的消息非常多， 当然敢说点不利乌克兰的东西立刻封你， 法国那个记者账号不就没了。

翱翔黑海之巅

MaverickZ 发表于 2022-3-4 19:22
因为你看到的信息是被过滤了
3 d2 I' m. I  H' \- f4 Y/ v9 `: i俄国那边没人任何消息出来， 除了官方发布的就没啥了
2 ^7 {4 b- u6 ?. {! g8 p乌克兰这边公布的消息 ...

这个是肯定，双方现在都在封锁消息，各种血腥的照片都不允许在正规媒体推送。所以很难判断真实的战况，但是通过各个政府发布的市政消息其实也能推断出一些情况的。
, p2 O0 o: d: a! T

常挨揍

翱翔黑海之巅 发表于 2022-3-4 17:54
打到今天已经是第九日，乌克兰战场上的俄军和纸面或者媒体中看到的俄军差的太多了。我是觉得，很多俄军可能 ...

+ M, O4 O4 e& v6 k" H有人问过：俄罗斯跟乌克兰的差别是不是相当于东北和四川？
答：错！是辽宁和河北的差别。

目前看起来，至少乌克兰东南和俄罗斯的差别确实如此。

MacArthur

groovy26 发表于 2022-3-3 15:43
- }" r) A4 s- t$ N无制导炸弹估计是手艺太潮。。

8 V8 ?- U& R) e$ {: y- f2 S有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。
  |, {. m0 ~4 Q" p$ [3 ]+ n! U

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晨枫

: Z$ c' p" l6 L/ z

MacArthur 发表于 2022-3-4 08:48
有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

& E  Y1 h* u7 ~2 O: D龙卷风不是一般所说的制导火箭弹，这只有简易的捷联惯导，修正风偏用的，CEP记得是140米？与靠自旋稳定的对比，这算带制导了；但与GPS制导或者主被动末制导是完全两回事。把这说成是带制导的，那是混淆事实了。

MacArthur

俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANPADS毒刺干的。。。

. F1 F! @7 x" y$ j- o6 s, e) `" I恐怕这也是空天军“缺席”的原因之一 -- 知道毒刺厉害，早晚要面对
% t1 T: X7 K4 I. d8 A

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 10:29
俄空军昨天损失了至少两架Su-25和一架Mi-8直升机。也就是说要么乌克兰仍有相当的SAM防空火力，要么就是MANP ...

* v1 m3 v( |9 `4 Q7 g  kMANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北方用的多，当防空导弹用了，没什么用。SA-7在十月战争中大量使用，但对以军低空掠袭的鬼怪没什么用，基本上没有战果。

: T8 H% n0 s4 E3 M- H0 `MANPAD最大的问题是无法有效预警，等射手看到了，反应过来了，已经一掠而过了，除非是低空徘徊的直升机、苏-25之类。
% Y/ P# I+ M, i
你要说这是“相当的SAM防空火力”，不是不可以，但是没有意义。就像说美国民间持枪所以有足够的火力，政府军都要怕怕一样，没有意义。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 12:17
- P0 ~7 i/ Q6 P& h6 wMANPAD只能对低空低速飞机造成威胁，对战斗轰炸机没大用。SA-7最早是在越南战争时代就投入使用了，但在北 ...

那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的
0 D2 u6 i+ X( _5 I6 S, Y+ K6 T
这是今天的第一架，还是苏-25SM。。。

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 12:07
6 f6 i7 s" k4 p) r& R! k那咋么解释，自己掉下来的？俄空军在慢慢增加对地支援的力度倒也是真的

这是今天的第一架，还是苏-25SM ...

很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。
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. q- \0 a) a! B8 I" r- w  W0 c0 n低空盘旋其实是80-90年代的空对地模式，MANPAD和自行小高跑就是专治这个的。这也是美国空军为什么老想退役A-10，跟塔利班玩没事，跟中俄玩太危险了。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 15:09
很好解释啊：苏-25的作战模式正是低空盘旋。如果是苏-30SM低空高速穿梭，MANPAD就不大管用了。
6 q7 t; \7 Y2 K7 ^' l: ]
1 `4 Z( _, w. f+ x0 W5 _) M8 n3 L低空盘旋 ...

所以说，毒刺还是管用的。对吧？
# o9 C0 c- @: Y7 d  N5 S0 p+ H

晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-4 14:52
- E7 h/ i+ Z1 f; ?9 S) e* }, J所以说，毒刺还是管用的。对吧？

当然，手榴弹也管用的。

MacArthur

晨枫 发表于 2022-3-4 17:20
当然，手榴弹也管用的。

硬货来了 -- 今天在Kharkiv打下来的SU-25，看来是手榴弹干的 @水风
# M) u2 G7 j+ ^, d- j
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MacArthur

@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。
& F* @9 a) Z4 }6 V) t
0 L. L  x" ~8 w% h) [' g  g  r/ Z开战已经快俩礼拜了，乌克兰防空“手榴弹”仍然很活跃啊。。。

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晨枫

MacArthur 发表于 2022-3-6 11:34
@水风  另外一个视角 -  残骸已经找到，飞行员来不及跳伞，当场死亡。。。

5 I) s" x9 c$ \' u  R7 y4 C开战已经快俩礼拜了，乌克兰防 ...

: W- |" v2 k/ O7 j3 _这又如何？防空游击战是无法完全压制的，零星的防空火力会长期存在。除非你是在说乌军防空把俄军飞机打出天空了？那泽连斯基还哭着喊着要禁飞区干什么？

小米粒

毛子真玩战斗机舔地扔铁炸弹。闻挂了苏30sm，有无苏34未知。美国教官教躲近居民区，缺钱买精确制导弹药苏空军很是无奈，低空扔铁炸弹高风险活。

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-4 22:48
, r1 E0 J( i8 t% \3 n有制导的也不行呵。。。 仗打到这个份儿上，毛子已经不在乎了。。。

' `+ j, W1 C3 }! F这张图明显是子母弹吖，似乎没问题吧？

鳕鱼邪恶

看战报似乎乌克兰还有机场可用？

MacArthur

鳕鱼邪恶 发表于 2022-3-6 13:35
0 B8 M6 k6 g: P看战报似乎乌克兰还有机场可用？

$ b" |' A! q8 M0 k& L3 H昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的
! \* ?: r. e, H% ~# `

鳕鱼邪恶

MacArthur 发表于 2022-3-7 12:03
" V  ]7 Q" l2 }( k/ g昨天打下来的Mi-24P，尾号RF-94966。。。 这个绝对不是手榴弹干下来的，Mi-24能硬刚高射机枪的

9 V- s, n) j0 ^% ?1 |& O1 L ...

烧成灰了都，明显是铝。。估计没装装甲吧？这个样子能抗高机？