俄罗斯的前景

老福 · 发表于 2022-3-1 22:37:53

鹰从天降发表于 2022-3-1 21:45
前苏联经常犯的一个错误就是进攻时的冒险主义和撤退时的投降主义。继承了前苏联血脉的俄罗斯人还是可 ...

我想坛友都应该是希望中国好的，尽管怎么好的方向没有完全一致的意见，但必须承认这个基本点。俄国这次的搞法，会极大伤害到中国的利益。即使中俄在反对北约扩张的方面有共同点，但全面入侵乌克兰完全是猪队友的做法。感觉有些朋友太把自己当俄国人，而且是作为普金粉的俄国人，本末倒置了。讨论时应该记住我们的底线是中国的利益。

看到你说的历史，有感而发。

看客 · 发表于 2022-3-1 22:50:28

鹰从天降发表于 2022-3-1 21:45
前苏联经常犯的一个错误就是进攻时的冒险主义和撤退时的投降主义。继承了前苏联血脉的俄罗斯人还是可 ...

俄国人谈判的传统就是漫天要价，就地还钱，这个都知道，所以后来中美破冰的时候，美国人对中国人的谈判风格很不适应。不提“去纳粹化”不知道是不是谈判手段。
一般来讲，战争目标应该尽可能少而不是多，政治目标与军事目标也应该有所区分。这次普京提出的几点要求，在我看来有些大而全，我认为普京心里应该是有个重要性排序的，什么是必须实现的，什么是最好实现的，什么是明知道不可能只是为了要价的，这确实有机会主义之嫌。但俄国人一向就这样，他们有他们的哲学，你要说他这套不灵，他不也靠这一套扩张成现在这样吗。最后还是要看实力，我大清就算外交技巧一时无两，仍不免丧权辱国。

MacArthur · 发表于 2022-3-1 23:24:07

老福发表于 2022-2-28 11:36
类似的观点。

托马斯·弗里德曼前几天刚刚在纽约时报发的文章（http://www.aswetalk.net/bbs/home.php?m ...

所谓“睚眦必报”，有仇不过夜。。。

爽是一时爽了，可代价却越来越高。。。大约这就是所谓毛子民族的宿命？

鹰从天降 · 发表于 2022-3-2 00:33:07

MacArthur 发表于 2022-3-1 23:24
所谓“睚眦必报”，有仇不过夜。。。

爽是一时爽了，可代价却越来越高。。。大约这就是所谓毛子民族的 ...

   开战到今天，我对俄乌之战已经不想再关注了。今年年初，习在中国特色社会主义道路自信、理论自信、制度自信、文化自信的“四个自信”上再次提出增加了“历史自信”，并且在中小学中开展中国传统文化和革命历史教育。从20年来中国与世界的变化中，从俄罗斯与乌克兰的争端上，我确实感受到中华文明的博大精深、无穷魅力以及穿透历史对现实世界的指导力。这是完全可以比肩甚至超越西方文明的一种文明，值得我们每一个人珍惜。对于89年热血沸腾要求全盘西化的我来说，是一次思想和行动的反转。
   如果评价这次事件的影响，我觉得东升西降的趋势更加明显。一方面，以美英为首的海权国家正逐步丧失帝国影响力，日本、德国正在借机甩脱脖子上的铁链，一方面，俄罗斯与西方关系的彻底决裂对中国而言利益极大，起码意味着西方“联俄制华”的可能性已经荡然无存，俄罗斯不得不将眼光投向东方。冷战后，俄罗斯曾积极向西方靠拢，普京也多次提出要加入北约。美国前国务卿奥尔布赖特在最近一篇评论俄罗斯总统普京发动俄乌战争的文章中，回忆她在任时和普京的一段对话。普京称，“当然，我喜欢中国菜，用筷子很有趣，但这只是微不足道的事情。这不是我们的思维方式，我们的思维方式是欧洲的。俄罗斯必须坚定地成为西方的一部分。”显然，当年的普京可能也不会料到如今的局面。分析其原因，足以看出西方文明毫无道义、贪婪成性、掠夺成性的自身缺陷。
   其实，拉拢住俄罗斯对西方的整体利益是有巨大作用的。从地缘政治的角度讲，从近代历史中我们可以看到，由于俄罗斯特殊的文化、禀赋和地理位置，无论是第一次世界大战还是第二次世界大战，俄罗斯都是决定世界格局胜败的关键支点，他倒向哪一方，哪一方都将获胜。西方因为不能控制自己的欲望，必然变成欲望的奴隶，不停打压分裂俄罗斯的结果，导致现在俄罗斯被迫倒向中国，增加了中国获胜的筹码。写到这里，我只能说中国共产党和中国人民经过长期的奋斗和精英们的仔细谋划，终于可以以光明正道奉天承运，回归他历史光荣的位置。
   补充说一句，我现在还是认为西方文明有很多值得中华文明学习的地方，如果拜登和后期美国领导人也能像中国一样革除弊端，努力发展经济、科技和文化，和中国实现同向良性竞争，促进人类共同进步，这是我最希望看到的。

ltpub · 发表于 2022-3-3 18:34:07

怎这样呢发表于 2022-2-28 13:32
俄罗斯唯一的机会是抱中国大腿，也许打乌克兰就是在纳投名状，彻底断绝懂王联俄抗中的念想，在欧洲方向牵 ...

可惜他们的国民教育注定不可能抱东方的大腿

鳕鱼邪恶 · 发表于 2022-3-3 21:45:29

ltpub 发表于 2022-3-3 18:34
可惜他们的国民教育注定不可能抱东方的大腿

会不会抱东方的大腿这事儿不能一概而论。

当年匍匐在蒙古人帐篷外面的也是这帮人。

走两步 · 发表于 2022-10-2 22:01:43

鹰从天降发表于 2022-3-1 21:45
前苏联经常犯的一个错误就是进攻时的冒险主义和撤退时的投降主义。继承了前苏联血脉的俄罗斯人还是可 ...

半年之后再看别有一番风味

老福 · 发表于 2022-10-2 23:10:56

走两步发表于 2022-10-2 22:01
半年之后再看别有一番风味

确实应该回头再审视一下我们以前的观点，看看是否有改变。

豪哥豪哥 · 发表于 2022-10-4 11:41:32

俄罗斯就是一穷孩子还死拧那种。现在还是东欧病夫，明白人给两巴掌就老实了。

陈王奋起挥黄钺 · 发表于 2022-10-8 06:42:09

hsb 发表于 2022-2-28 14:25
这不是捕鲸一个人的事情。金政委说过，大毛不会玩经济。确实如此。中国人有经济才能，这个基础才能使得国家 ...

西方对稻公可是尊崇有加，从未发起任何文宣攻击。

lintian18 · 发表于 2022-10-9 08:35:12

鹰从天降发表于 2022-3-2 00:33
开战到今天，我对俄乌之战已经不想再关注了。今年年初，习在中国特色社会主义道路自信、理论自信、 ...

“和中国实现同向良性竞争，促进人类共同进步” 这是最符合在美中国人和整体人类的利益的方向，如果能一起开创新的大航海时代，人类才会进一步成长。

MacArthur · 发表于 2022-10-9 08:42:21

lintian18 发表于 2022-10-8 19:35
“和中国实现同向良性竞争，促进人类共同进步” 这是最符合在美中国人和整体人类的利益的方向，如果能一 ...

早年间这种愿景尚存一丝可行性。。。

这二年随着战狼外交的全面铺开，已经绝对不可能了。。。

semtex · 发表于 2022-10-9 09:13:29

哪有什么良性竞争，不打出脑子就烧香了

老财迷 · 发表于 2022-10-9 20:18:08

MacArthur 发表于 2022-10-9 08:42
早年间这种愿景尚存一丝可行性。。。

这二年随着战狼外交的全面铺开，已经绝对不可能了。。。

第一句没可能，看下美国收拾日本

第二句嘛，说的好像都是中方责任似的

说到底，还是中国体量大了，中美从竞争到冲突是必然会发生的

常挨揍 · 发表于 2022-10-9 21:06:31

lintian18 发表于 2022-10-9 08:35
“和中国实现同向良性竞争，促进人类共同进步” 这是最符合在美中国人和整体人类的利益的方向，如果能一 ...

同类竞争，至少在近代是最刺激科技进步的。
毕竟领先三步就可以灭族了。

常挨揍 · 发表于 2022-10-9 21:13:26

老财迷发表于 2022-10-9 20:18
第一句没可能，看下美国收拾日本

第二句嘛，说的好像都是中方责任似的

不过中国涨这么大，真不是充话费送的

不过是中国很早就脱离野蛮扩张期而已——虽然康熙平定葛二蛋，把准格尔硬生生从部落名字杀成地理名词也没多久

数值分析 · 发表于 2022-10-9 21:20:35

常挨揍发表于 2022-10-9 21:13
不过中国涨这么大，真不是充话费送的
不过是中国很早就脱离野蛮扩张期而已——虽然康熙平定葛二蛋，把 ...

准噶（ga）尔，典型的因为读错音而写错字

常挨揍 · 发表于 2022-10-9 21:22:43

数值分析发表于 2022-10-9 21:20
准噶（ga）尔，典型的因为读错音而写错字

难道爱坛只准不识数不准不识字

MaverickZ · 发表于 2022-10-10 21:30:39

常挨揍发表于 2022-10-9 21:22
难道爱坛只准不识数不准不识字

我觉得你这是在讽刺坛里那个经常写错字的家伙

常挨揍 · 发表于 2022-10-10 21:36:14

MaverickZ 发表于 2022-10-10 21:30
我觉得你这是在讽刺坛里那个经常写错字的家伙

俺可木有讽刺，做多错多么

		自动登录	找回密码
密码			注册

俄罗斯的前景

点评

点评

评分

点评