乌克兰的迷雾

晨枫

乌克兰的事情还是一团浆糊，而且越来越浆糊了。

- F: _; y% R! J' Z在美英一片灾难临头的鼓噪中，乌克兰反而大声疾呼：别说得战争一触即发甚至坦克已经开上基辅街头似的，没有的事。在危机声中，反而是乌克兰在呼吁降低调门，这都哪个哪啊？

! j0 c  ?0 d* ^: x俄罗斯的算盘已经另文分析过了。俄罗斯当然想改变乌克兰的政治生态，甚至使得东乌分裂永久化，但俄罗斯只想高压压裂，不想大力打碎。打碎了不仅动静太大，还得自己收拾。
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中国的算盘是：事不关己高高挂起。尽管有天骄这样的烂事，总的来说，中国和乌克兰关系不错。中国和俄罗斯关系更好。中国对兄弟阋墙的事不陌生，既知道其中的苦痛，更知道这不是外人该插手。俄罗斯说，普京在北京没有计划与习近平以外任何人会谈，但乌克兰要来北京会谈，俄罗斯可以考虑。如果泽连斯基要来，北京也会欢迎的，多一张椅子、多一副筷子的事。但中国在这事上不会太主动调停。
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德国在这事上很出西方意料，但很符合德国利益。价值外交那一套是天高云淡的时候清谈用的，雷鸣电闪的时候还是利益为重。德国不介入外国冲突是有历史的，巴尔干和阿富汗都是在北约名义下，现在北约对乌克兰的立场暧昧，德国肯定暧昧平方了。其实有德国在北约，北约也休想对非成员国的乌克兰出兵。不管红党、黑党，还是黄党、绿党，红军铁拳砸到柏林的历史教训谁都不敢忘记。

3 o, s2 i7 V* U' E' z- u5 N2 k& E6 O法国一直在鼓噪欧洲战略自主，现在正好是欧盟轮值主席，正好鼓噪。法国对乌克兰无感，但对把北约领导权从美国手里抓回到欧洲（其他就是法德）很热衷。至于多少实质性的行动，法国还是知道斤两的，基本上是按兵不动。
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美国的算盘很矛盾。一方面，拜登是奥巴马的副总统，在英法在利比亚搞卡扎菲的时候，奥巴马想按兵不动，结果被尾巴摇狗，最后还落得个“从屁股后面领导”（Lead from behind）的讥嘲。为了保持在北约和欧洲事务的主动，美国必须先声夺人，用积极主动的外交和虚张声势的军事来吓退俄罗斯。美国或许也认准了俄罗斯并不真想出兵进攻，所以隔空叫喊，权当练习肺活量了。但有点把自己叫喊得下不来台了，现在正尴尬着。但美国是断然不会出兵的。所谓8500名士兵待命是在摆姿态，真要准备出兵，这8500名轻步兵屁用不顶，还是赶紧调派航母和战斗机中队往东地中海和东欧。但美国没有。

最有意思的是英国。英国跳得比美国还高，甚至要抢在美国前面对普京实施制裁。英国的制裁是屁用不顶的，普京才不会用英镑呢。英国还要向北约增派战斗部队。英国已经没有几个兵了，北约也没有向东欧增调战斗部队，英国在玩的哪门子邪呢？

: j4 T* M* Y* E9 \' C英国祖上也阔过，现在还是忘不了祖上的宏图伟业，但只有借美国之手了。如果说英美之间是杠杆关系的话，那欧洲就是支点。与物理学上的杠杆不同，英国离欧洲越近，四两的英国就越能拨动千斤的美国。反过来，美国也需要通过英国这个支点，撬动欧洲。

但英国由于种种原因，受够了欧盟，脱欧了。奥巴马特别反对英国脱欧，威胁要把英美自由贸易谈判排到队尾。拜登可能没有那么极端，但英美自由贸易谈判确实还是排不上队。脱欧后的英国也成了欧洲孤儿。
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美国的战略重点转向亚太，欧洲不再是重点，英国很失落。这倒不是现在才开始的，前南斯拉夫、利比亚、叙利亚都是英国（有时和法国在一起）在挑拨。现在英国成欧洲孤儿了，比任何时候都需要在欧洲搞点事，调不动欧洲，至少要把美国拉回来。
  k$ g4 i3 ?* S6 L
0 P8 z( W# `# x- R$ ]' X1 k唯独没人考虑的是乌克兰人民想要什么。他们指向和平、富庶的生活，就像所有人一样。但他们把自己变成了大国的棋子，现在哀怨为什么大国不来帮他们兜底。大国救不了乌克兰，大国也不会救乌克兰，只有乌克兰人自己才能救自己。什么时候他们明白了这个道理，什么时候乌克兰才有救。

征久仁

对乌克兰来说, 华盛顿太远，莫斯科太近

赫然

乌克兰必须清算亲美派，保护亲欧派，限制亲俄派（当然已经没有多少，但是要做个姿态）。同时邀请东乌亲俄派参政，和俄罗斯和解。不然，死路一条。

乌克兰的地理位置决定了，一边倒，只能倒向俄国。经济地位决定了，联合欧洲才有出路。所以，相对中立的走钢丝，才有机会过上太平日子。
: E, o+ t& t/ b4 C/ J* J5 I" ]

李根

晨枫

赫然 发表于 2022-1-31 12:13
2 k' l: U+ O, f3 o4 R乌克兰必须清算亲美派，保护亲欧派，限制亲俄派（当然已经没有多少，但是要做个姿态）。同时邀请东乌亲俄派 ...

# O" Z; R# |) _3 A& s就看他们有没有这个政治智慧，和欧美让不让乌克兰走自己的路了。

赫然

晨枫 发表于 2022-1-31 13:44
就看他们有没有这个政治智慧，和欧美让不让乌克兰走自己的路了。

没有境外的搅屎棍，都是很难的。。。

2 L0 Z& B& [2 E+ C  P& ?更不要说，外面捣乱的真不少。看过去，德法还不算太恶毒的了。。。

法乎其上

在现有的世界格局和世界领导逻辑下，一个国家或者政体走向死路的理由只有一个，就是它自己。
! Y5 a2 l+ x7 d8 B' X$ B) [. ?苏联的垮塌就是自己搞死自己的，从一定意义上来说，它自己搞死自己的根源我个人认为是胜利来得太容易，没有经过长期、艰苦的磨练，没有大浪淘沙的过程。
1 O" q( k# ~8 U* V! ^+ n, R5 j正是因为没有这个过程，其领导阶层是有问题的，其联合过程就不彻底。
7 `! @5 N2 `3 l% Q  {! Y5 _, N乌克兰是自己找死，有没有可能救赎，也只能靠它自己。

老财迷

赫然 发表于 2022-2-1 02:13
乌克兰必须清算亲美派，保护亲欧派，限制亲俄派（当然已经没有多少，但是要做个姿态）。同时邀请东乌亲俄派 ...

这是要乌克兰独立自主了
但它没这能力、水平啊