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楼主: 马鹿
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[家居] 家里的强制送风系统

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21#
发表于 2022-1-16 08:22:48 | 只看该作者
沉宝 发表于 2022-1-15 16:14
主贴中图3很有意思,该图可以以1、2楼为界分成上下两半,对于大多数人家来说只取其中一半,两套全安装的很 ...

forced air可以加湿的,现在不带加湿的forced air大概没有了吧?forced air的好处是室内温度上来得快,而且空气流通。不仅室内强制循环起来,还带新风换热器,一直保持一定百分比的空气来自室外,保持室内空气良好。

冬天门窗紧闭,全水暖很憋闷。水暖还需要常年保持水的流动,即使夏天也需要定时流动,否则沉淀和锈蚀会堵死管路,那麻烦就大了。水暖管路遍布全屋子的话,还要考虑漏水的问题。因为这是热水,比一般的上下水还啰嗦一点。

分体式也叫挂机,热效率肯定低于中央空调,而且室内温度不均匀。唯一好处是可以直接用于较小的卧室,而不去小马拉大车地挑战客厅空调。vaulted ceiling你去挂机空调试试?

挂机的噪声更直接、更扰人,外墙上到处挂也不好看,在北美的销路有限,即使你不在乎,邻居可能也会抱怨,影响小区的房价。

我看到的是老房子改造,直接装在窗子里,原来的窗一分为二,一半用于装空调机。这样的安装还有墙体保温问题,不过大窗本来保温也不好。
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22#
发表于 2022-1-16 08:24:26 | 只看该作者
鳕鱼邪恶 发表于 2022-1-15 17:47
大湖北的“豪宅”装两套的目的,通常是为了省能源,意思是有时候不需要开两套,开一套即可。 ...

一般是两层房子、一层装一套。

老房子用一套管两层,楼上楼下冷热不均,只能两层装两套。现在可以用diverter/damper control,控制冷热风的走向,也可以两层装一套了。从热效率来说,一套大的比两套小的热效率更高。
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23#
发表于 2022-1-16 08:26:11 | 只看该作者
马鹿 发表于 2022-1-15 17:14
Furnace在地下室, 阁楼有个横卧的圆筒, 漆成红色的, 我没上去看过, 房子建的时候我从二楼向上眺望过. 我 ...

热水器(hot water tank)一般和暖子炉子装在同一个地方,单独装到阁楼上很少见,是怕管路压力不够、需要gravity feed?不懂。
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24#
发表于 2022-1-16 08:27:26 | 只看该作者
沉宝 发表于 2022-1-15 17:04
蒸发器英文evaporator。下图就是取暖/空调二合一方案

我的就是这样的,蒸发器一般直接叫A frame。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    25#
     楼主| 发表于 2022-1-16 08:32:17 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-1-15 19:26
    热水器(hot water tank)一般和暖子炉子装在同一个地方,单独装到阁楼上很少见,是怕管路压力不够、需要 ...

    跟炉子在一起的有一个竖着的tank.
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    26#
    发表于 2022-1-16 09:19:26 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-1-16 08:22
    forced air可以加湿的,现在不带加湿的forced air大概没有了吧?forced air的好处是室内温度上来得快,而 ...

    理论上空调越大,热效率就越容易做的更高。但你去看看实际产品,分体式SEER值比中央空调只高不低。而且中央空调还可能有通风管道上的跑冒滴漏,而分体式直接冷却所需区域,真实使用中的指标缩水要少很多。

    大型开放空间肯定中央空调,无异议。

    现在在北美的分体式,很多分体式的室外部分是安装在地面上的,和中央空调一样。一来提高热效率需要室外部分更好的换热,体积和重量都上去了,对于木结构的房屋再去做挂机,难度增加。另一方面,独立屋的有限高度提供了可行性(国内的楼房只能挂)。
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    27#
     楼主| 发表于 2022-1-16 09:35:42 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2022-1-15 14:44
    俺也算个工程师。。惭愧~

    没看懂?
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    该用户从未签到

    28#
    发表于 2022-1-16 10:04:30 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2022-1-15 18:32
    跟炉子在一起的有一个竖着的tank.

    那你家有两个hot water tank?不懂为什么
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  • TA的每日心情
    开心
    1 小时前
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    [LV.Master]无

    29#
     楼主| 发表于 2022-1-16 10:12:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-1-15 21:04
    那你家有两个hot water tank?不懂为什么

    我也不知道阁楼上那个是啥
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 14:50
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    [LV.Master]无

    30#
    发表于 2022-1-16 10:21:14 | 只看该作者
    本帖最后由 无言 于 2022-1-16 10:27 编辑
    晨枫 发表于 2022-1-16 06:10
    这就对了。我们也是,只是蒸发器和热交换器在地下室里和暖风炉共用。就是这里heat exchanger的位置。

    ...


    不了解你那里的情况,就我在大湖北看到的独立屋中央空调蒸发器和暖炉热交换器还没有共用的,虽然两者共用通风管道。加湿器也没有集成到暖炉里的。中央加湿在不用的季节还要维护时间长了很容易有漏水生霉,也不是所有人都喜欢。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 14:50
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    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2022-1-16 10:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-1-16 08:22
    forced air可以加湿的,现在不带加湿的forced air大概没有了吧?forced air的好处是室内温度上来得快,而 ...

    新风换热器(HRV)的理想情况是有自己的通风管道24小时常开,这样效率/能耗最优。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 14:50
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    [LV.Master]无

    32#
    发表于 2022-1-16 10:33:38 | 只看该作者
    沉宝 发表于 2022-1-16 06:14
    主贴中图3很有意思,该图可以以1、2楼为界分成上下两半,对于大多数人家来说只取其中一半,两套全安装的很 ...

    现在最时尚节能环保的好像是heat pump,利用地下深层恒温进行热交换,缺点是一次性投资比较高。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-3-8 05:45
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    33#
    发表于 2022-1-16 10:38:37 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-1-16 10:21
    不了解你那里的情况,就我在大湖北看到的独立屋中央空调蒸发器和暖炉热交换器还没有共用的,虽然两者共用 ...

    这两者怎么可能共用啊?空调冷媒管道里面是有一两百PSI压力的管道,漏哪怕是一点点就完蛋了。
    只是送风的管道部分共用,里面冷热还是两套系统

    点评

    共用可不是俺说的啊:(  发表于 2022-1-16 10:46
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 10:23
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    34#
    发表于 2022-1-16 10:50:57 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2022-1-15 23:35
    我说社长,您不会是现在刚了解这玩意儿是怎么运作的吧。这么多年,您住豪斯,享受着冷热风,就没明白它是怎 ...

    国内以前报道出过事,住别墅的一家一氧化碳中毒去世了。应该就是装的全屋封闭新风,燃鹅进风口好像挨着热水器的排风口。
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    35#
    发表于 2022-1-16 11:25:47 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-1-15 20:21
    不了解你那里的情况,就我在大湖北看到的独立屋中央空调蒸发器和暖炉热交换器还没有共用的,虽然两者共用 ...

    我的房子20年了,你看到的是更新的还是更旧的?空调蒸发器和暖炉热交换器不共用,那是另外弄一套风管系统吗?

    中央加湿还有硬水问题。什么都不是十全十美的。但Alberta冬天不加湿,家具、地板都给你裂开来。安大略可能好点。
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    36#
    发表于 2022-1-16 11:27:52 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-1-15 20:25
    新风换热器(HRV)的理想情况是有自己的通风管道24小时常开,这样效率/能耗最优。 ...

    是的,code requirement。
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    37#
    发表于 2022-1-16 11:28:26 | 只看该作者
    无言 发表于 2022-1-15 20:33
    现在最时尚节能环保的好像是heat pump,利用地下深层恒温进行热交换,缺点是一次性投资比较高。 ...

    这是geotherm,不是heat pump。

    点评

    前面一加geotherm就不一样了,单说heat pump是不同的热力学循环,化工上、烘干机里都用,完全不同的东西  发表于 2022-1-16 12:12
    全称应该是geothermal heat bump.  发表于 2022-1-16 12:03
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    38#
    发表于 2022-1-16 11:31:01 | 只看该作者
    东湖珞珈 发表于 2022-1-15 20:38
    这两者怎么可能共用啊?空调冷媒管道里面是有一两百PSI压力的管道,漏哪怕是一点点就完蛋了。
    只是送风的 ...

    压力上次测过,我忘了,有200psi?

    冷热在我这里确实是共用的,要不我什么时候到炉子间拍一张照片吧。不过那里面管道一大堆,那管道我说什么就是什么,你可能还是不信。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    前天 14:50
  • 签到天数: 2985 天

    [LV.Master]无

    39#
    发表于 2022-1-16 11:57:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2022-1-16 11:25
    我的房子20年了,你看到的是更新的还是更旧的?空调蒸发器和暖炉热交换器不共用,那是另外弄一套风管系统 ...

    这个和房子的新旧实际关系不大,暖炉寿命大约也就是二十年,再旧就差不多该换了。空调和暖炉共用风管不需要单弄,空调蒸发器在暖炉上方共用暖炉的鼓风机。在设备间沿着通压缩机的铜管应该很容易找到。

    室内的湿度高了低了都不好,尤其室内外温差大的时候老房子密封不好结露严重。
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    该用户从未签到

    40#
    发表于 2022-1-16 12:08:50 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2022-1-15 22:10 编辑
    无言 发表于 2022-1-15 21:57
    这个和房子的新旧实际关系不大,暖炉寿命大约也就是二十年,再旧就差不多该换了。空调和暖炉共用风管不需 ...


    没看懂,你这和空调-暖炉共用有什么差别?共用当然不是在燃烧室里共用,是在上面的manufold里共用。

    湿度问题:你说得对,不同室外温度应该用不同室内湿度设定的,大概是对室外空气湿度的补偿。冬天太冷的时候,室内湿度实际上高不上去,高了就冷凝了,都在窗框上。
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