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[政治宗教] 英美一家吗

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楼主
 楼主| 发表于 2021-12-13 14:50:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2021-12-13 10:51 编辑

英美一家吗?现在的人们都这么认为,其实英美一家是二战后的事情。在一战时代,美国还是自带干粮的。英国欢迎美国参战,但美国对战争的贡献又晚又小,只有美国人认为美国参战对一战起到重要作用。在维多利亚时代,美国只是“新贵”,除了钱,什么都没有,既没有血统,又没有品味,被“真正的贵族”看不起的。实际上,一直到20世纪30年代,还是这样。当年美国富二代到英国游学是必由之路,哈佛、耶鲁比之于牛津、剑桥好比985比之于藤校,总是有点心有不甘;更是有一大批美国富二代女儿嫁到英国,包括范德比尔特这样显赫的家族,为家族镀金。Downton Abbey里Lord Grantham的美国妻子是有真实历史背景的。其实作者Julian Fellows对历史细节的精确正是他的招牌。


Consuelo Vanderbilt,丘吉尔最要好的嫂子,来自美国最有钱的范德比尔特家族,远嫁英国马尔波罗公爵家为家族镀金


Belgravia是英国贵族家庭剧,说到底和中国宫斗剧一个德性。别讲究思想性,看着消遣还是不错的

有谁看过电视剧Belgravia吗?没看过没事,婆婆妈妈的,和Downton Abbey是同一个作者写的,路子相像,period show,只是时间倒推60年,在维多利亚时代的1840年前后。里面的年轻人Charles Pope说了一段话,大意是:

我们现在正在最好的时代。我们有钢铁、煤炭、造船,我们有新型纺织机和煤气灯。我们还有印度的棉花。我看到了美好的前景。我们不需要美国的棉花。那些用奴隶劳动力生产的棉花更便宜,但不道德,我们不要。

突然觉得,这话怎么听起来耳熟?

英国是社会主义情节最早兴起的国家。说起来,法国才是社会主义的发源地,但法国人只说不做。英国人倒是又说又做。乌托邦就是托马斯·莫尔提出的。罗伯特·欧文身体力行,在议会推动限制女工和童工的法案,还自己买地进行社会主义实验。狄更斯揭露了不受节制的自由资本主义的血腥和黑暗,对推动社会主义和福利主义有很大贡献,他也是维多利亚时代的。

英国最早废除奴隶制,但美国南北战争和废奴要在Belgravia时代20年后了。

结果,感觉光鲜、自居道德高地的英国衰落了,“只配打工”的美国崛起了,只是要再过60年(正好是Downton Abbey的年代,不知道是否作者的有意安排)才开始体现,要再过40年才表面化。但英国的衰落其实在维多利亚时代已经锁定了。

怎么越看越像现在啊!

当然,今天的中国不是南北战争前的美国,新疆棉花与奴隶和强迫劳动无关,但这不改变在西方视角里已经妖魔化的现实,也不改变中国正在比当年美国更快、更强大地崛起。

希望这一轮不需要那么久,估计20年可能就能开始体现,50年就能表面化了。或许更快。

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    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    沙发
    发表于 2021-12-13 22:28:01 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2021-12-13 22:38 编辑

    周期率一直在。
    法国一搞就是巴黎公社,吓坏欧洲一群老爷们。

    大英关键没干好欧洲大陆搅屎棍,用力过猛捅破几个洞,一起掉坑里去了。第一次搅屎破了洞,放出一个东方恶魔,还接着搅真是闲命长。精英民主选接棒人,一样没破周期,创出新周期模式。美国也没破,等下一任新霸有无破题,结果怕是2个世纪后的人才能看到。
    从大英当年精英们探索社会主义解决资本主义危机的路,从而避免危机导致内战或向外转嫁危机的对外大战,说明部分精英是有上进心的。
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  • TA的每日心情
    开心
    6 天前
  • 签到天数: 732 天

    [LV.9]渡劫

    板凳
    发表于 2021-12-14 00:37:02 | 只看该作者
    Consuelo Vanderbilt,丘吉尔最要好的婶子,来自美国最有钱的范德比尔特家族,远嫁英国马尔波罗公爵家为家族镀金


    是嫂子吧,9代马尔波罗公爵是丘吉尔老爹的侄子,是丘吉尔的堂哥啊。


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    该用户从未签到

    地板
     楼主| 发表于 2021-12-14 00:50:55 | 只看该作者
    长叶林 发表于 2021-12-13 10:37
    是嫂子吧,9代马尔波罗公爵是丘吉尔老爹的侄子,是丘吉尔的堂哥啊。

    对,嫂子,弄错辈分了
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2021-12-16 09:03:31 | 只看该作者
    邱吉尔他妈也是美国人
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
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    [LV.8]合体

    6#
    发表于 2021-12-16 23:18:37 | 只看该作者
    英美一家多半是有裂痕了。
    英美自贸协议,最近好像没消息了吧?
    这个没搞定,就谈不上一家人了。
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    7#
     楼主| 发表于 2021-12-17 01:28:37 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-12-16 09:18
    英美一家多半是有裂痕了。
    英美自贸协议,最近好像没消息了吧?
    这个没搞定,就谈不上一家人了。 ...

    这事还真不好办。奥巴马那时就说,英国脱欧的话,自贸协议排在最后谈。特朗普倒是说要早早谈,结果什么也没谈。

    英国想脱欧后可以独立谈自贸协议,实际上主要经济体在没有和欧盟谈成前,都顾不上和英国谈。
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    8#
    发表于 2021-12-17 04:55:51 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-12-16 23:18
    英美一家多半是有裂痕了。
    英美自贸协议,最近好像没消息了吧?
    这个没搞定,就谈不上一家人了。 ...

    短期谈成是不太可能的
    英国有啥?金融中心?现在正在往欧洲大陆转移。
    实业?现在还有啥?
    至于妹子更是不如欧洲大陆上的, 成人肥胖率,算上土鸡的话土鸡欧洲第一, 马耳他第二, 英国第三

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-12-17 18:12
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
    这评价太狠了  发表于 2021-12-17 11:15
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2021-12-17 05:18

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
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    [LV.6]出窍

    9#
    发表于 2021-12-17 08:55:27 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2021-12-17 04:55
    短期谈成是不太可能的
    英国有啥?金融中心?现在正在往欧洲大陆转移。
    实业?现在还有啥?

    土鸡妹子这么肥?未富先肥?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14
  • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体

    10#
    发表于 2021-12-17 11:28:52 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2021-12-17 01:28
    这事还真不好办。奥巴马那时就说,英国脱欧的话,自贸协议排在最后谈。特朗普倒是说要早早谈,结果什么也 ...

    英国还是有所斩获的,搞定了日本、土耳其、澳大利亚了。

    美英没谈妥,中英没开始谈,欧盟根本不会正眼看英国。
    一天还到处跳,不知愁滋味啊
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    11#
     楼主| 发表于 2021-12-17 12:04:36 | 只看该作者
    MaverickZ 发表于 2021-12-16 14:55
    短期谈成是不太可能的
    英国有啥?金融中心?现在正在往欧洲大陆转移。
    实业?现在还有啥?

    几年前去土耳其的时候,土耳其人肥胖率还好啊,没几年就大涨了?
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2021-12-17 12:04:56 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2021-12-16 21:28
    英国还是有所斩获的,搞定了日本、土耳其、澳大利亚了。

    美英没谈妥,中英没开始谈,欧盟根本不会正眼看 ...

    这几个都是没肉的,没用啊
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    13#
    发表于 2021-12-17 17:43:44 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2021-12-17 08:55
    土鸡妹子这么肥?未富先肥?


    成人, 包括男女.
    个人看到的情况是明显西欧的人要比英国人瘦不少, 英国女人普遍要胖很多.
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