聊点有建设性的东西 1

水风

奉孝 发表于 2021-11-2 08:16
美国生物学界内卷这么严重了吗？

学术圈不好混，早点去产业界是更好的选择。当然，其实很多导师都 ...

你怎么这么说呢？

美国的生物学术圈，目前代表了全世界最高的学术水准。这个内卷的，都是来自于全世界各地的英才们。不过，就是美国各大学校比较偏好美国国籍而已。

你去看看生物制药界除了十大以外的公司，很多都是在校的教授们开的。里面的骨干，很多都是他们自己培养的博士和博士后。进工业界都需要脱一层皮的博士，大概无论干什么都做不好吧？

1. 当然，其实很多导师都是以其昏昏使人昭昭，

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你说的是国内的现状吧？

美国这边，养一个博士生，比养一个博士后还要贵。【妖道当年因为是国际学生，申请不了这边给美国人的奖学金，我每年的学费杂费医疗保险是5万多，老板发的工资是接近3万，而养一个博士后，如果自带基金的话，几乎不花钱的】头几年又干不了什么活，还需要自己亲历亲为的去带着。这边的教授们都疯了么，这么吃力不讨好的事情还要干的那么起劲，就为了过当老师的瘾么？

你说的国内的确是这样。我当年睡上铺的一个兄弟自己当教授，手下实验室里面有50多在读的博士硕士。还有四五个小老板。不是他没水平带学生，而是没时间带，有时间都出去搞钱了。一年的科研经费就是几千万起。每天都是几十万的任务。这就是现状啊。

奉孝

水风 发表于 2021-11-2 09:46
你怎么这么说呢？

美国的生物学术圈，目前代表了全世界最高的学术水准。这个内卷的，都是来自于全世界各 ...

是国内的情况，过去高校里尸位素餐的太多了。

目前风气会好一些。

groovy26

有朋友在这行，跟他聊的时候就感觉太卷了…相比下来感觉我的书读的跟假的一样

大鹏翔宇

观君一席话，白干十八年

北京阿新

水风 发表于 2021-11-2 09:46
你怎么这么说呢？

美国的生物学术圈，目前代表了全世界最高的学术水准。这个内卷的，都是来自于全世界各 ...

看来当老板要么能搞钱，要么能搞人~~~什么行业都是差不多的~~~

夏雨

感觉是劝退文

西楼客

道长的长文，目前已经万字啦
学到了很多宝贵的经验和世界真谛，无论将来孩子学什么，都太珍贵了——这个世界的运行法则。

史节

道长这篇文字和今天看到了屠龙的胭脂写的文章真是绝配。
这位屠龙是清华的毕业生，她说她在清华四年，明白了一件事是中国的天才太多了。搞明白这点后，她再看有人问那些长辈隐姓埋名搞两弹值不值的时候就感觉非常可笑了。天才太多，事业太少，人活着为啥啊，有这么个功业在面前，不拼着脑袋干，那才叫傻呢。
我望而生畏的天才们在道长的文章当中，只是默默无闻的小角色。若有平台，若有事业，不用太高的待遇，仅仅是使命感就足以让一大批天才为国驱使。其实我们还大有可为。

晨枫

水风 发表于 2021-10-30 19:37
回过头来再接着说博士。我读硕士期间听过一个寓言笑话。说是某只学术兔子给一只学术狼说，我比你强。狼不 ...

那这和国内的学霸制度有什么差别呢？

晨枫

水风 发表于 2021-10-31 18:31
进了大牛实验室做博后,只是你万里长征的一小步.你还需要继续保持谦虚谨慎的态度,刻苦努力.我先在这里歪一 ...

庆幸跳出了学术火坑。否则哪有我上班摸鱼的好日子啊

松叶牡丹

晨枫 发表于 2021-11-4 01:14
庆幸跳出了学术火坑。否则哪有我上班摸鱼的好日子啊

不是啊晨大，去普通teaching school不搞学术了一样可以舒舒服服摸鱼呀

晨枫

松叶牡丹 发表于 2021-11-3 12:50
不是啊晨大，去普通teaching school不搞学术了一样可以舒舒服服摸鱼呀

这倒也是，不过钱没有工业界多吧？

少干活，多捞钱，这才是正道。

白天爱黑夜

国庆的时候，和一个在中科院数学所读博士的孩子一起聊天，他毕业后打算去字节或京东，收入在65-80万。他还认同996，觉得能给加班工资就行，毕竟大厂的工作强度要比研究生的强度要低很多，而且还能挣钱。现在大厂不让加班，但是工作量其实也没减少，实际上降低了收入。
对于为什么不继续进行学术，他说：学神、学仙太多了，自己的智力没有办法和他们比，只能出来。对于那些还坚持学术的同学，虽然收入上可能不高，但依然是大家仰慕的神。

澹泊敬诚

道长好文，如冰淇凌灌顶，都是好东西，就是有点拔凉的感觉。顺着道长的话头说说自己的感受。

一是内卷已经很大程度上蔓延到老板们(PI)了。现在拿项目的竞争越来越激烈，且头部实验室占据的资源(项目经费、人员、实验设施和材料、发表文章)不断集中，中小实验室愈加无法竞争，汤汤水水也不多了。一个有意思的现象是实验室搬迁的情况增加，除提高老板个人待遇外，换个学校再拿一笔启动经费，省着点够用三四年。以及一些老板开始回到实验台做实验了。另一方面，越来越多的高水平文章依靠资源(钱和人)投入，抬高了中小实验室发顶刊的门槛。

二是后浪乏力。表现在
1) 学生少了。一些学校的博士生项目经常招不够人，这个还不是懂王限制国际学生或是疫情的影响，而是美国国内学生招不够数量。一个美国学生一般会被同级别的几个学校录取，然后选其一，所以招生的学校也是发两到三倍的录取(offer)。即便如此，听说顶级学校还是有连续几年招不足学生的情况。
2) 招博后变难了。这个一定程度上受懂王签证政策的影响。但耳闻目见的是，除了头部实验室，面试博后的水平没有明显的提高，而入职的博后在变少。
3) 人心思退。很多学生入学的时候还热情满满，但几年后就决定毕业后离开学界，有的去生物公司，有的转行，决心继续做博后以及教授的越来越少。考虑到一般助理教授也就是11-14万年薪，博士毕业之后直接去公司工资也相差无几，但省了多年的博后和期间不确定性的煎熬。

三是找教职中政治正确的因素被放大。受黑命贵影响，对于少数族裔(非裔和拉丁裔，亚裔不算)和特殊人群(主要是LGBT)的倾斜有点失控。沙子掺多了饭就渐渐不好吃了。

无言

晨枫 发表于 2021-11-4 03:01
这倒也是，不过钱没有工业界多吧？

少干活，多捞钱，这才是正道。 ...

道长这篇文字和今天看到了屠龙的胭脂写的文章真是绝配。
这位屠龙是清华的毕业生，她说她在清华四年，明白了一件事是中国的天才太多了。搞明白这点后，她再看有人问那些长辈隐姓埋名搞两弹值不值的时候就感觉非常可笑了。天才太多，事业太少，人活着为啥啊，有这么个功业在面前，不拼着脑袋干，那才叫傻呢。
我望而生畏的天才们在道长的文章当中，只是默默无闻的小角色。若有平台，若有事业，不用太高的待遇，仅仅是使命感就足以让一大批天才为国驱使。其实我们还大有可为。

看看晨司机被资本家给腐蚀的

晨枫

无言 发表于 2021-11-3 20:34
看看晨司机被资本家给腐蚀的

你这就不对了，为什么不是我们在腐蚀资本家呢？

ltpub

晨枫 发表于 2021-11-4 01:06
那这和国内的学霸制度有什么差别呢？

这个词准确地说是“学阀”

晨枫

ltpub 发表于 2021-11-4 05:47
这个词准确地说是“学阀”

嗯，说得对，本来是想说学术恶霸的，但还是学阀更好。

groovy26

白天爱黑夜 发表于 2021-11-4 09:33
国庆的时候，和一个在中科院数学所读博士的孩子一起聊天，他毕业后打算去字节或京东，收入在65-80万。他还 ...

我读博士出去实习的时候老板曾经侧面提醒我不用那么努力…我一脸懵逼。那会儿感觉和比博士老板干活已经轻松多了…

水风

西楼客 发表于 2021-11-3 11:08
道长的长文，目前已经万字啦
学到了很多宝贵的经验和世界真谛，无论将来孩子学什么，都太珍贵了——这个世 ...

您客气了。

很多时候我都在想，什么也不知道，会不会活得更幸福一些？

我个人的一点感触就是，个人成就这个东西，时也运也命也。差一点也不行的。

命里有时终须有，命里无时莫强求。所以，知足常乐。