美国放弃第二阶段谈判意味着什么

鳕鱼邪恶

赫然 发表于 2021-10-6 01:05
这个俺要为川普辩护，他真的不是罔顾。。。而是真的不懂。。。。

不过，话得说回来，川普主义其 ...

不如说是资本家自食愚民教育的果子。。而资本家搞愚民教育，是必然的，其本性决定的。

所以，马克思的理论，还真是一针见血。

qyangroo

也可能是拜登政府重启炉灶，把川普的一套摈弃。

晨枫

qyangroo 发表于 2021-10-5 13:23
也可能是拜登政府重启炉灶，把川普的一套摈弃。

那得拿出一套东西来啊

鳕鱼邪恶

想起来兔子还有俩清单仨底线呢。。拜登做不到的话，兔子也不跟他谈吖～

史蒂芬周

李根 发表于 2021-10-5 21:13
创普如果知进退，不反复横跳，把第一阶段协议的好处都吃下去，那真是赢大了

...

第一阶段 扩大自美采购和进口制成品、农产品、能源产品和服务不少于2000亿美元。
如果进口的都是农产品和能源产品，中帝也不吃亏的。

李根

史蒂芬周 发表于 2021-10-5 15:59
第一阶段 扩大自美采购和进口制成品、农产品、能源产品和服务不少于2000亿美元。
如果进口的都是农产品和 ...

创总就是有本事把双赢变成俱损，你说他是不是个人才

hsb

晨枫 发表于 2021-10-6 03:37
那得拿出一套东西来啊

上台至今，拉帮结伙摁服中国的方案已然实施，只不过破产了。
败灯只能面对现实，丢掉幻想。看瑞士会谈如何。

水风

李根 发表于 2021-10-6 07:45
创总就是有本事把双赢变成俱损，你说他是不是个人才

闯王能把自己公司玩破产几次。这就是人才。而且自己还因此而发大财，这已经超越了人才的范畴，进入过鬼才或者天才的范畴。

但问题就如同楼上所说的，他之所以能成功，靠的是钻规则的漏洞。而且作为一个小商人，再怎么折腾，有国家兜底。当他开始折腾国家的时候，没有谁能兜得住他。还好有新冠疫情横空出世，将他搞下去，要不然等折腾到最后，美国破产，川总荣升世界首富的时候。。。我是不是该说，GOD 真TMD保佑美国啊。

然而，真有人不看到棺材不落泪，美国的红脖子里面不怕事，不怕死的人数远远超出我的想象。所以，才需要将拉丁人口和黑哥黑姐的人数大大提高。我是不是又该说，GOD 真TMD保佑美国啊。

老财迷

美国放弃第二阶段谈判意味着什么

意味着：“至于贸易战何处去？打完了，美国战败。”

“但美国愿意放弃围堵吗？”
美国在高科技中有能力的领域，还是会围堵。但这个围堵能力越来越弱，还可能会被中国用其它东西交换。
我还是比较乐观在明年上半年解除对华为的封锁。

hsb

鳕鱼邪恶 发表于 2021-10-5 21:25
要成功地围堵还有一个条件：人口数量。。所谓的十则围之。

兔子加入西方之后，围堵苏联阵营的人口数量大增 ...

其实很像二战前。大萧条后搞殖民地圈子壁垒。

水风

我感觉，美国政府是真力不从心了。

如果从实力角度来看，美国破釜沉舟，万众一心，跟中国斗到底，依靠这几百年来各种内政外交不要脸的长久经验与培养，谁死谁活还未知。但坏就坏在这个一心上了。现在不要说驴象走不到一条路上去。就是民主党自己都搞不定自己的党员了。这种远古时代封建割据联盟的政党制度逐步露出了自己的疲态和缺点。

虽然不知道委员长的攘外必先安内是不是已经被鹰酱学到了精髓。但现在按下葫芦浮起瓢的时刻，如果睡王这个历史上最老的一位总统现在还有精力和气魄去思考如何改造中国这个不可能的任务，我只能说他肯定是美国总统中最最牛的那位。然鹅，天选之子不是那么好出现的。

睡王也是倒霉，从一上任以来就各种事情纷乱不断。政治上，闯王蠢蠢欲动，共和党的建制派已经hold 不住了。所以党派间的合作就成了泡影。自己党内的派系林立，睡王玩政治的时间虽然长，但真没有闯王的手腕，能够收服诸位诸侯。国内疫情起起伏伏，灾情是连绵不断。今年的飓风数目肯定可以创一个记录，就看是百年还是空前了。然后野火也烧出了创纪录，然后是西海岸的漏油。。。

恍惚间，似乎看到了当年废寝忘食的崇祯。

多难固然可以兴邦。但也可以丧邦。当年西罗马陷落之前的那些年，饥荒，瘟疫，军变，也是连绵不断。

所以，只希望睡王能够得一个善终。莫要最后时刻，怨恨天丧予。

史节

水风 发表于 2021-10-6 09:52
我感觉，美国政府是真力不从心了。

如果从实力角度来看，美国破釜沉舟，万众一心，跟中国斗到底，依靠这几 ...

美国底子还在，事情还没到崩坏的地步。这次如果闹，大概率是三世纪危机，后面还极有可能有个中兴。
美国的问题的确在于历史文化底蕴不够，战略决策太过轻率和任性。从小树林决策打伊拉克，全力反恐到川皇决定对中国发动贸易战，总的感觉不够套路，很多事情没想明白，压根没做到知己知彼，趁着蛮力就那么干了。
如果小树林当年谨慎决策，在国力世界内独孤求败的时候小心使用力量，财政上就远不会到今天这个尴尬的地步。如果川普对中国的决策对双方实力有基本的认识，双方关系也不至于到今天这种举不起放不下的尴尬，他们会让我们非常难受。
现在的国际局势是盲人骑瞎马，夜半临深池，是需要谨慎的。这个事情不是单单是美国的，也是我们的。战略决策，少犯错非常重要。现在国际上不利或者有利的情况都是我们的实力和我们的声望不相匹配，发达国家普遍存在对我们的实力的认知不清导致的普遍性的对我们傲慢心理和对我们实力极度恐慌的二象并存的情况。后面的棋局会怎样，真的只有小心翼翼。那句话，不犯颠覆性的错误。但也不能像勋宗那样，啥也不干。

晨枫

老财迷 发表于 2021-10-5 19:27
意味着：“至于贸易战何处去？打完了，美国战败。”

“但美国愿意放弃围堵吗？”

国产5G芯片出来之前，华为不大可能解禁。但那时也不会再用美国芯片了。

眼下其实华为不是最大的问题，已经这样了。大问题在商飞那一头，C919正在投产关键时刻。

晨枫

水风 发表于 2021-10-5 19:52
我感觉，美国政府是真力不从心了。

如果从实力角度来看，美国破釜沉舟，万众一心，跟中国斗到底，依靠这几 ...

美国现在是在矛盾的境地：一方面危机已深，另一方面危机感还不够深，还对实力有幻想。好比晚清在鸦片战争后，但在八国联军前。在这个时候，要万众一心是很难的。但到了危机感也足够深的时候，时机已经太晚了，就像中国已经到了抗战的时候了。

晨枫

史节 发表于 2021-10-5 20:08
美国底子还在，事情还没到崩坏的地步。这次如果闹，大概率是三世纪危机，后面还极有可能有个中兴。
美国 ...

这就是总统任期制的坏处了，没有时间从长计议。

常挨揍

征久仁 发表于 2021-10-5 23:10
睡王政府的班子成员们也是好处要全拿，一点代价都不想付，嘴上还要占尽便宜的懂王式政客。

一旦突破底线 ...

18年在北朝看杨云飞说过：美俄中级智库开会，美方总结“前面我们把俄方能从围堵中国中获益分析得很清楚了，既然已经获益，那我们就不额外再给好处咯”。
俄罗斯人目瞪口呆( ˃̶̤́ ꒳ ˂̶̤̀ )

无言

李根 发表于 2021-10-6 07:45
创总就是有本事把双赢变成俱损，你说他是不是个人才

创总练的是七伤拳

史节

常挨揍 发表于 2021-10-6 10:52
18年在北朝看杨云飞说过：美俄中级智库开会，美方总结“前面我们把俄方能从围堵中国中获益分析得很清楚了 ...

美国人这话糊弄二傻子或许管用，把俄国人当成二傻子，结果自己成了二傻子了。这种思路有很强的二战前日本人什么事情都是往对自己有利方向琢磨的影子。以前老说日本只有12岁，这美国智库咋还越活越回旋了。

锦候

水风 发表于 2021-10-6 09:52
我感觉，美国政府是真力不从心了。

如果从实力角度来看，美国破釜沉舟，万众一心，跟中国斗到底，依靠这几 ...

那到也不至于那么悲观，别的不说，美国靠着全世界范围内的美元支付体系，只要不到处打仗就能全世界舒服的割韭菜。好歹也能继续割个2，30年的，直到人民币的支付体系成型，而且正面挑战美元支付体系。
美国只要把军费砍一砍，势力范围收缩，还是能过的很舒服的。
这是守成的做法，但是美国怎么进一步发展这个确实有点难，我也看不到美国下一个经济增长点在哪里？美国颓势已显，怎么止跌回稳是个问题。但是美国现在大多数人都不认为美国出现了问题，不得不佩服美国的愚民教育和宣传做的好，普通百姓没人相信问题的根子在国家制度，只是简单的认为是一届政府的问题。

Donald Trump did not only destroyed one president, he destroyed presidency and so called democratic system!

史节

锦候 发表于 2021-10-6 11:20
那到也不至于那么悲观，别的不说，美国靠着全世界范围内的美元支付体系，只要不到处打仗就能全世界舒服的 ...

信心的崩溃都是逐步的。我们觉得我们的道路走通了，制度基本成立了，他们的制度需要进行改革等等，但目前我们还是落后地位。老大帝国的架子还在。
我们当年老大帝国当的也很爽嘛。1840年挨了打，前线统军的觉得灾星来了，后方士大夫还不以为然。有点见识的也只是觉得人家船坚炮利而已，还指望中学为体，西学为用呢。美国目前为止还没有遭受大规模战败的精神打击，就算是贸易战失败，也是说美国很完美，中国玩赖之类的。
我们是甲午战争和庚子国变连续的打击，让上上下下都知道了厉害了，他们离这个还远着呢。而且人家的底子还很厚，制度架子也很好。其实美国人的理论自信也就是新自由主义兴起这40年，两代人而已。之前越南战争战败，国内也是闹的很凶的。
对于大国来说，一些战败和磨难不是什么坏事。太过一帆风顺，优势感太强，倒是要极端警惕的，因为很容易就进入系统性陷阱当中。
美国是一个人类历史上伟大的国家，但这个国家现在需要吃些苦头，才能再次伟大。我们的苦头吃的太多了，该有我们的伟大了。