对台武统是阳谋？

史节

老兵帅客 发表于 2021-9-5 21:15
水雷用不着多高级，只要双方不断地扫雷布雷，能使得对方不能及时出动登陆船队，就能把战事长期化。一旦出 ...

你在搞笑吗？中国拥有世界90%的笔记本的产能，中国已经成为了全球计算机制造中心，对于企业来说，重庆的电子信息产业基本实现了80%的零部件本地生产，一小时内能够采购到80%的零部件。在双方禁运的情况下，是谁先缺货？我们拥有基本产业链，在高端被禁运的情况下，备货就能维持相当时间，而且在无法对外输出的情况下，我们是缺货状态还是过剩状态？
就算长期情形下，我们之前每年3.5亿台的产品也起码能维持很长时间吧，高端造不了，低端对付造不了吗？低端造不了，旧品利用总是可以搞的嘛。况且现在电脑的代谢率不是那么快，我的台式机用了10年，还是很好用。现在的笔记本用了5年多，也不打算换。以前的旧笔记本，文件处理也没问题。商业的电脑大多也无非就是一个文档处理。好像不出口我们，明天我们就没电脑用了，看看中国有多少电脑好不好？
如果真的搞的死我们，为什么计算机不搞禁运啊？美国搞华为都不要脸到那个地步了，别说美国人还在乎什么，只能说明他们自己也受不了罢了。
而反过来，他们要投资重新建立全产业链。这个投资规模是多少？而且产品价格必然比我们贵？那么谁在经济上先受不了？这只是个人电脑一种产品罢了。

我们当然必然力图避免战争长期化，雷霆之怒，万钧之力是必然的。你以为的黏黏糊糊打个没完没了的，这是不能容忍的。美日敢介入，就必然招致反击。这是明摆的事情。整个布雷艇就阻止了？那菜菜子多买几个布雷艇岂不是简单了？

老兵帅客

史节 发表于 2021-9-5 09:23
你在搞笑吗？中国拥有世界90%的笔记本的产能，中国已经成为了全球计算机制造中心，对于企业来说，重庆的 ...

说了半天，CPU哪里来的？

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-9-5 21:10
我说的是经济方面，高端相比较于低端，替换能力要高得多。因此，假使战事长期化的话，大陆会先撑不住的。 ...

以中共对社会的全面严密的掌握，尤其疫情后不断练兵，这种掌控能力还在优化、强化之中，再加上中国人民吃苦耐劳的优秀品质，只要饿不死就不造反，大陆还是有打持久战的希望的。

zilewang

史节 发表于 2021-9-5 22:23
你在搞笑吗？中国拥有世界90%的笔记本的产能，中国已经成为了全球计算机制造中心，对于企业来说，重庆的 ...

现代制造业不是有生产能力就拥有一切。。。比如汽车行业，合资车的生产工厂从工人、技术人员到管理人员，绝大部分是中国人，如果抽掉极少数的外国人及外资车厂的合作，质量会数量级地下滑，甚至连完整的车都组装不起来。。。
可见，现代制造业更强调研发、设计和关键工艺、流程的控制，产业链高端的绝对优势太大了，生产车间的作用没想象的大。

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-9-5 10:09
以中共对社会的全面严密的掌握，尤其疫情后不断练兵，这种掌控能力还在优化、强化之中，再加上中国人民吃 ...

没可能的。大陆对世界的依赖，远大于世界对大陆的依赖，这是由欧美处于技术高端而大陆处于技术低端所决定的。这句话的意思就是，一旦双方开打，西方找到中国制造的替代品的能力远大于中国制裁西方的能力，但是中国对外进出口却是国家经济继续运行所必须的，这个差距决定了一切。

我前面的帖子，水雷与否并非关键，关键是如果对方控制战争烈度为低烈度战争，以水雷或者类似武器封锁你的登陆船队的出击机会，那么战争就会长期化，这点对大陆的影响远大于对西方的影响，它将导致大陆的继续战争的成本迅速上升，乃至撑不下去。例如由于缺乏电脑而使得商业机构的运营无法正常进行之类。类似的事情，历史上曾经多次发生，例如一战末期的德国是怎么崩溃的，以及当时的沙俄为何崩溃。

战争的方式有很多，并非一定是高烈度决战。

以目前的中国在技术上的劣势，中外短期战争有可能赢，长期则毫无希望。至于中国人民如何，这里不重要，重要的是仗打败了，就啥都没了。

于是假定我是美方的话，我可以选择以低烈度战争拖着你，你要是决定提高战争烈度，例如直接攻击美军基地，那就是高烈度战争了。你需要考虑好如何控制战争烈度的升级程度，乃至于不惜一场核战争，以及这些升级的利弊分析。

赫然

老兵帅客 发表于 2021-9-5 08:15
水雷用不着多高级，只要双方不断地扫雷布雷，能使得对方不能及时出动登陆船队，就能把战事长期化。一旦出 ...

作为TG，是会选择持久战还是速战？
答案是明显的。一定是速战。

选择速战，美国有办法不让中国取胜么？
没有，美国军力已经不能搞定TG而不受巨大损失。损失太平洋上所有大型舰艇，夏威夷以西全部基地瘫痪，这基本是必然的。这个损失，物质上美国受得起，国际政治上美国受不起。比失去台湾大多了。这是崩溃型的。真的发生，日本韩国倒戈都不是不可能的。

中国取胜之后，美国的问题和对策是什么？
这里也许你的“持久战”有点用了。这个已经属于补救形式了。是属于增加中国消化台湾的难度。
不过，也不会是水雷战，那时候，美国水面舰只已经不能轻易靠近台湾了，而且台湾海峡水太浅，不适合潜艇。。。布水雷是不行了。。。。要想想其他办法了。

老兵帅客

赫然 发表于 2021-9-5 10:24
作为TG，是会选择持久战还是速战？
答案是明显的。一定是速战。

你描述的这些，是否会引起对方的核打击？假定这个核打击是有限的话，你是否将其升级为全面核大战？这些要想清楚了。

对于两个核大国来说，战争升级的控制不是件简单事，对着种蘑菇这种美好的事情，只有键盘侠才不在乎。

zilewang

赫然 发表于 2021-9-5 23:24
作为TG，是会选择持久战还是速战？
答案是明显的。一定是速战。

好多年前一个海军评论员说，美国太平洋舰队的总吨位比中国三大舰队之和还多，这还不算技术差距，只算总吨位。。。要想让美军太平洋舰队覆灭，恐怕举国之力都未必办的到。。

或许现在装备数据有大变化，但再大变化，也不至于有覆灭太平洋舰队的能力。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-9-5 23:23
没可能的。大陆对世界的依赖，远大于世界对大陆的依赖，这是由欧美处于技术高端而大陆处于技术低端所决定 ...

如果持久战，经济肯定不要指望了，能保有80年代的水平就算不错了。但，中共可以继续保有政权，打持久战。

另外，我记得老兵曾说大陆统一台湾的能力快要形成了，按这个意思，这个能力是指哪方面？

赫然

老兵帅客 发表于 2021-9-5 10:27
你描述的这些，是否会引起对方的核打击？假定这个核打击是有限的话，你是否将其升级为全面核大战？这些要 ...

这个问题应该是美国来回答的。因为TG依靠常规武器就能夺台，无论美军参与与否。

。。。你觉得美国面对首先使用核武器的答案是什么？
提示：如果不出意外，美国的核武应该没有中俄加起来多。。。

这个后果是什么？美国能打垮TG而自己全身而退么？。。。。注意：这是为了台湾。。。连日本都不是。。。

semtex

打仗就要做好全面开片的准备。
如果排除全面核战。常规手段就都不用藏着掖着了。
中国不要打算出口创汇。 西方国家也学学自理更生。

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-9-5 10:41
如果持久战，经济肯定不要指望了，能保有80年代的水平就算不错了。但，中共可以继续保有政权，打持久战。 ...

假如真的持久战的话，生活水平是保不住的，中共政权也有可能倒台。对应的例子，可以参见一战德国皇室与俄国皇室的倒台，并且可以参见国民政府在大陆的倒台。说白了就是，经济崩溃下，一切都是可能的。

大陆要想稳健地统一台湾，唯一办法就是逐步把美国势力从亚太挤出去，以和平的方式而非战争的方式。这个需要漫长的时间，假定大陆自己不出问题，而且美国按照预期那样衰落下去。

这里假定大陆能保证正常的人口增长速度和合理的人口年龄分布，否则啥都是扯了。因此大陆应该做的就是彻底放开生育限制，什么三胎的都去掉，并且出台对应政策鼓励生育。

赫然

zilewang 发表于 2021-9-5 10:35
好多年前一个海军评论员说，美国太平洋舰队的总吨位比中国三大舰队之和还多，这还不算技术差距，只算总吨 ...

好多年。。。。。以前，TG海军比海自都差远了。

这些年，TG的海军可是了得。。。。TG有世界一半的盾舰。。。。每年下水一个英国海军。。。虽然战斗力还要时间来提升。

当然，TG干翻太平洋舰队是靠反舰洲际导弹干翻航母。之后剩下的，TG海军应该可以搞得七七八八了。

老兵帅客

赫然 发表于 2021-9-5 10:43
这个问题应该是美国来回答的。因为TG依靠常规武器就能夺台，无论美军参与与否。

。。。你觉得美国面对首 ...

美国不需要打垮中共，而只需要拖垮中共，但是中国则必须打垮美军，这个差距很重要。

美国拖垮中共的办法很多，核战争这种高成本的选择还是算了吧。

至于俄国，就冲它彻底的反复无常，还是不要考虑的好。

另外，你所说的‘因为TG依靠常规武器就能夺台，无论美军参与与否。’，真大气，俺很无言。

老兵帅客

赫然 发表于 2021-9-5 10:51
好多年。。。。。以前，TG海军比海自都差远了。

这些年，TG的海军可是了得。。。。TG有世界一半的盾舰。 ...

反舰洲际导弹，这东西是否会引起核报复？

赫然

老兵帅客 发表于 2021-9-5 10:55
反舰洲际导弹，这东西是否会引起核报复？

还是回到这个问题：美国敢首先使用核武器么？

你觉得呢？

看看前一阵司机关于发射井的文章，就知道TG是准备如何对待核讹诈了。

老兵帅客

赫然 发表于 2021-9-5 10:59
还是回到这个问题：美国敢首先使用核武器么？

你觉得呢？

假如我没有记错的话，你也在大多。以大多作为加拿大最大城市的现实，以及加拿大是美国的盟国。中美要是真的玩核大战的，你觉得大多躲得开嘛。我是不想被气化的，你要是想，我不拦着。

做个无所谓的键盘侠是一回事，做个自己可能被汽化的人是另外一回事，就这些吧。

赫然

老兵帅客 发表于 2021-9-5 10:53
美国不需要打垮中共，而只需要拖垮中共，但是中国则必须打垮美军，这个差距很重要。

美国拖垮中共的办法 ...

你说的拖垮是收复台湾以前还是以后？

如果是之前的话，看来你的观点是：如果美军介入台湾，TG必败。不然无法拖，TG不给拖的机会呀。好似美国人都没有你这么乐观。。。。

之后的话，。。。美国要是还用军事手段袭扰，采取拖的手段。。。这个从军事上是不合理的。这时，经济手段应该为主了。

你先把拖的思路理一下，之前还是之后。。。这个要分清楚。之后还是有道理的，虽然军事行动不是好选择。

赫然

老兵帅客 发表于 2021-9-5 11:03
假如我没有记错的话，你也在大多。以大多作为加拿大最大城市的现实，以及加拿大是美国的盟国。中美要是真 ...

这事儿不已个别人的意志为转移。真的上核战，全世界一起的。欧洲非洲，和可爱的印度。。。一样没得跑。

所以，首先使用核武器的压力很大的。这是拉全世界陪葬。。。说实话，台湾还不配呢（美国人角度）。

老兵帅客

赫然 发表于 2021-9-5 11:12
这事儿不已个别人的意志为转移。真的上核战，全世界一起的。欧洲非洲，和可爱的印度。。。一样没得跑。

...

不扯了吧，俺对被气化没兴趣。您要是有的话，俺对您的敬仰如滔滔江水绵绵不绝。