深圳宁南山 - 谁掩护了中国崛起？

zilewang

海天 发表于 2021-5-25 21:07
北京之前几年在和李秘密谈判嘛，当时对非主流/新党可没后来那么好……可能觉得李有脱轨的苗头。

九四年 ...

现在所谓的李登辉一以贯之的台独立场这个结论，我认为是两岸吹捧的结果，不是李本身的立场。大陆就不说了。
李缷任前后的两国论到台联 党，更多的是个人政治利益的计算，他不这么迎合岛内主流民意（+后来被果党清算），下台后就无法继续保持政治影响力。。。所以，政治立场的转变是纯粹投机的结果。

96年，至少就职发言，还一口一个中国人、统一之类的字眼了。之后三个，包括马英九，连中国这个字眼都没有了。

zilewang

常挨揍 发表于 2021-5-25 19:35
世界上又不止中美两国。

96年，世界上除了中美两国，还有谁？

沉宝

雨楼 发表于 2021-5-25 19:04
单晶硅太阳能级的什么的没啥高科技的可以封锁的吧？纯度上离芯片级的差多了。 ...

很多技术都是相通的或是可以借鉴的。否则的话，川普的贸易战绝对会在硅单晶上加一刀。

史节

晨枫 发表于 2021-5-24 01:37
我早就提出过西方的话语权正在成为西方看不见真实中国崛起的根子，不过说了几遍没人听 ...

现在感觉形成一个悖论，西方的话语权绑定在意识形态上，而对中国的认知绑定在话语权上，结果中国的崛起成了对西方意识形态的巨大威胁。中国人觉得莫名奇妙，但西方感觉就是这个逻辑。
在中国尚未崛起的时候，蔑视中国，看不起中国，无视中国成为一种意识形态的正确，而且被话语权放大，无孔不入。
现在中国的崛起如同客厅里面的大象，于是就拼命诬蔑，构陷，强调中国的崛起是不道德的，同时安抚内部，还要强调一切都是幻觉，形成分裂。一个上天入地无所不能的中国和一个只能靠抄袭，偷窃，无法原创的中国并存在意识形态当中。
总体感觉，川普当时对中国发动贸易战的时候，一方面是无法无视中国了，另外一方面是自我感觉太过良好，以为中国能够被轻易击倒。压根没有做系统性安排。
拜登上台后，总体感觉美国精英层处于迷茫混乱的状态。中国庞然大物，无视是蠢的，但如何解释面临麻烦，继续批判中国不道德，认为其不可持续，对于内部而言是可以的，但对于评估对手的能力，潜力是愚蠢的。但要承认中国的发展可持续，有其内在逻辑，个别人可以做到，但对于精英层来说等于天塌了，既往的世界崩溃了。换句话说，无法用有逻辑的理论来解释中国崛起，并在精英层形成共识。所以，对于中国的误判必然是系统性的，全面的。
我们需要注意的是，在这种系统性的误判下，他们很可能做出不理性的行为，拿出一些我们认为是自杀性的措施来。不要把想定放在他不敢，而要放在后果很严重上。包括核武器。

伏波将军

还是大刘说得好啊：弱小和无知，都不是生存的障碍，傲慢才是。
西方要死在傲慢上了。

晨枫

史节 发表于 2021-5-25 19:34
现在感觉形成一个悖论，西方的话语权绑定在意识形态上，而对中国的认知绑定在话语权上，结果中国的崛起成 ...

西方的认知正在颠覆之中，醒过神来还要一段时间。其实清醒认识中国的西方更加危险。

糊里糊涂

晨枫 发表于 2021-5-26 11:11
西方的认知正在颠覆之中，醒过神来还要一段时间。其实清醒认识中国的西方更加危险。 ...

哪那么容易清醒。中国用了一百多年，到现在还一群公知没醒呢。而且不要拿中国套西方，西方，尤其米国，可没有多少仁人志士会为了国家赴汤蹈火的。

史节

晨枫 发表于 2021-5-26 11:11
西方的认知正在颠覆之中，醒过神来还要一段时间。其实清醒认识中国的西方更加危险。 ...

毕竟五百年底蕴在，我觉得我们要是一帆风顺才不可思议呢。多摔几个跟头既是必然的，也是需要的。

jerf71

近期对航天技术的报道最为明显，TG月球太空站和火星登陆器的巨大技术进步报道的扭扭捏捏，对发射坠落物则是无中生有，连米帝国防部和航天局都出来误导，可惜广大东西方读者不吃这一套。

dsb

zilewang 发表于 2021-5-25 21:59
96年，世界上除了中美两国，还有谁？

头号威胁是欧萌啊，

还有当时发达的日本，拥有庞大核武库的俄罗斯，


哪个不比当时分分钟就可能被颜色革命掉的中国更让人警惕？

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-5-23 23:00
真危险还是96年前后，要是美国钓鱼，大陆政权能否保得住真说不准。不知道大陆怎么会对台湾选举和李登辉那 ...

96年那次，假使打起来的话，大陆肯定输，但是不会垮台，除非美国决心不惜核大战也要彻底消灭大陆政权。

看客

老兵帅客 发表于 2021-5-27 06:20
96年那次，假使打起来的话，大陆肯定输，但是不会垮台，除非美国决心不惜核大战也要彻底消灭大陆政权。 ...

难说。那年头民心不稳，六七十年代三观反复颠来倒去这波人二三十岁，正是容易上头的年纪。1996年刚好处在两次广场事件之间（后一次指邪教），当时美国真要整点幺蛾子，不一定要动用核武器的。

老兵帅客

看客 发表于 2021-5-26 21:26
难说。那年头民心不稳，六七十年代三观反复颠来倒去这波人二三十岁，正是容易上头的年纪。1996年刚好处在 ...

放心，只要美国人没有直接出兵大陆，并且大败共军，中共政权就倒不了。别忘了中国人的普遍性格，满嘴的正义，现实中的极端自私自利。

zilewang

dsb 发表于 2021-5-27 04:46
头号威胁是欧萌啊，

还有当时发达的日本，拥有庞大核武库的俄罗斯，

这就考验美国战略家的预见能力了。如果认真分析，会发现只有中国具备未来挑战他的能力，原因很简单，跟这几个比，只有中国有一个完整、统一的、有效的、独立的政府。当然，我这是马后炮的说。。。

semtex

看客 发表于 2021-5-27 10:26
难说。那年头民心不稳，六七十年代三观反复颠来倒去这波人二三十岁，正是容易上头的年纪。1996年刚好处在 ...

一个正常王朝垮台很难的。看中国历次王朝覆灭过程。
那时候中国没啥大不了的。那些舆论啊，是很多爱嚷嚷的。 这些在关键时候都不是什么力量。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-5-27 06:20
96年那次，假使打起来的话，大陆肯定输，但是不会垮台，除非美国决心不惜核大战也要彻底消灭大陆政权。 ...

要考虑到当时国内日子很艰难，矛盾重重，如果策动台湾独立肯定 会大大消耗一部分国力。再从外部封锁，以压促变。外部压力骤然加大之下，江朱的改革很难顺利进行（更不要说入世的机遇了），日子会越来越难过。这种恶性循环下来，谁受得了？

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-5-27 09:54
要考虑到当时国内日子很艰难，矛盾重重，如果策动台湾独立肯定 会大大消耗一部分国力。再从外部封锁，以 ...

那三年自然灾害都没事，这点事儿算得了什么？要理解中国人民的承受能力，想一想周总理的“中国人民豪情满怀”是哪年说的。

老兵帅客

zilewang 发表于 2021-5-27 09:36
这就考验美国战略家的预见能力了。如果认真分析，会发现只有中国具备未来挑战他的能力，原因很简单，跟这 ...

美国很难有战略家的施展空间，原因是院外利益集团扯腿的太多了，政客总要应付这些，机会就是这么浪费的。

dsb

老兵帅客 发表于 2021-5-27 12:20
放心，只要美国人没有直接出兵大陆，并且大败共军，中共政权就倒不了。别忘了中国人的普遍性格，满嘴的正 ...

“满嘴的正义，现实中的极端自私自利。”

我觉得你的这句话用来形容你头像上的这类人更合适。

zilewang

老兵帅客 发表于 2021-5-27 23:10
那三年自然灾害都没事，这点事儿算得了什么？要理解中国人民的承受能力，想一想周总理的“中国人民豪情满 ...

情况还是不一样的。要是老路能维持中共的统治，就不会有286的改弦更张了。90年代江朱改革就是还毛主席时代的欠账。2000年后，最凶猛的婴儿潮也进入劳动力市场了，为这，486算是使出了吃奶的力气搞就业维稳。
如果没有入世的机遇和相对宽松的国际环境，不太看好那10年的中国。