曾经之五十五--居者有其屋

老兵帅客

曾经，这个世界有过一个叫孙文的，这厮提出的民生理想中，有两句话，耕者有其田，居者有其屋。

咱家不是种地的，对前面那五个字没兴趣，但是对后面那五个字却很看重。咱家移民加拿大二十年，先是让自己一家人有了自己的房子，然后让女儿在念书的时候就有了自己的第一套房子。虽然是咱家出的钱，名字可是写着女儿的，也算是实现了女儿的居者有其屋。在咱家看来，一个国家如何，一个城市如何，能否安居，实现居者有其屋是至关重要的一个指标。至于它是否能世界称霸或者鸡的屁第一，关我屁事！

日前看新闻，发现深圳的房地产市值，已经达到了151万亿，据说可以买下半个美国了。可是这个城市的市民，据说只有百分之八拥有自己的房子，其余那百分之九十二，是永远买不起房子的。为啥，因为房价快上十万每平方米了，而那些人的月薪是几千之谱。

类似的事情，在北京与上海其实也是一样的，唯一的区别是老北京人以及老上海人可能没这个麻烦，因为他们有当年福利分房的红利，以及计划生育所带来的长辈几套房子的好处。但是城市的活力在于新的外来者，要是这些人不能安居的话，这些城市的吸引力以及前途也就那么回事了。

孙文遗嘱上有：余致力国民革命凡四十年之句。这厮逝世于1925年，他的民生思想应该成熟于1900年前后，至今大约120年了。国朝的那个唯一的党，今年该百年了。无论从哪个角度讲，革命百年都是事实了。百年革命后的今天，居者有其屋实现了吗?

前些日子，咱家曾经写了一篇《曾经是五十三--时代的回忆》，那里面没有提到的一件事，那个时代，曾经在一定程度上，实现了居者有其屋，虽然不完美，但是的确实现了。现在呢，貌似富裕了，可是居者有其屋的比例呢，恐怕是严重下降了。这个事情肯定有争议，但是对于那些外来户来说，肯定是事实。

咋天看网上的文章，某厮在算计着，美国在内乱，在胡乱发钱，但是鸡的屁中没有这些，而中国在迅猛发展，鸡的屁跟人家还差多少多少，很快就会追上了，看了不禁哑然。人生不是为了做梦，而是要面向现实。鸡的屁再高，没有自己的房子，被房东驱来赶去的，有何意义！

以前看过赵丹主演的《马路天使》，里面的一首歌，歌词是：没有钱也要吃碗饭，也要住间房，哪管老板娘，那个怪模样；人生不是从天降，生铁久炼也成钢啊也成钢。后来我们发现了，一个年仅23岁的女孩子，拼多多，据说签字行是为多多守边疆，这孩子累死了，因为每月要工作三百多小时。为此，拼多多的官方评论是，哪个底层人不是以命换钱！

暴富旁边是赤贫的社会，永远是不会安全的，不管它的国家暴力机器多么强大都一样。

当年的国民政府是怎么倒掉的，不要再来一次吧。

阿门。

可梦之

怎么定义有自己的房子，如果说房子还清贷款了，8%是可能的。如果按照通常意义，贷款买房就算有自己房子的话，8%肯定是不可信的。

看客

老兵帅客

可梦之 发表于 2021-1-17 21:30
怎么定义有自己的房子，如果说房子还清贷款了，8%是可能的。如果按照通常意义，贷款买房就算有自己房子的话 ...

只算是买得起的，而不是已经还清房贷的。百分之八是可信的，而且是高估了，因为其余那百分之九十二是月薪几千的，不可能有机会买房。

深圳房市的特点是很多买房的不是深圳的，那房子都是用来投资的。这个特点北京上海也一样。其结果就是一线城市，外来户自己能买房的比例很低，绝大多数都是租房子，而且永远买不起。

可梦之

老兵帅客 发表于 2021-1-18 10:43
只算是买得起的，而不是已经还清房贷的。百分之八是可信的，而且是高估了，因为其余那百分之九十二是月薪 ...

如果之算新来人口，只有8%能贷款买房，是可能的。如果是总人口，只有8%能贷款买房，肯定脱离事实了。大部分房子是房价还没这么高的时候买的。

老兵帅客

可梦之 发表于 2021-1-17 21:52
如果之算新来人口，只有8%能贷款买房，是可能的。如果是总人口，只有8%能贷款买房，肯定脱离事实了。大部 ...

国内城市，有多少居住人口都是个政治数字，每年玩各种排名榜时的游戏罢了。而且买房者与居住人口又是另外一个交集，因此争执这个有何意义？

这里的关键在于，绝大多数外来定居者是买不起房的，只能永远租房子。这个比例，绝对不低于百分之八十，其原因就在于他们的收入段远远低于城市房价水准，而且绝大多数没有灰色收入。

确定了这点，就没必要再争了，到此为止吧。

可梦之

老兵帅客 发表于 2021-1-18 10:56
国内城市，有多少居住人口都是个政治数字，每年玩各种排名榜时的游戏罢了。而且买房者与居住人口又是另外 ...

睁眼看世界，一百多年了。有空回国去看看。

老兵帅客

可梦之 发表于 2021-1-17 22:00
睁眼看世界，一百多年了。有空回国去看看。

就冲那句哪个底层人民不是以命换钱，俺就躲了吧，更何况万里投毒，中国到底是谁的中国，是个很严肃的问题！

akboz

居者有其屋，不是居者都买的起一线大城市的房子，同样的问题，有多少美国人能买得起纽约，洛杉矶的房子？有多少英国人能买到起伦敦的房子？有多少日本人能买到起东京的房子？有多少韩国人买的起首尔的房子？有多少俄国人买的起莫斯科的房子？
翻来覆去无非就是经济发展效率优先还是公平优先，一个国家的政策也是随着经济发展，在这两者之间调来调去。

可梦之

akboz 发表于 2021-1-18 12:30
居者有其屋，不是居者都买的起一线大城市的房子，同样的问题，有多少美国人能买得起纽约，洛杉矶的房子？有 ...

居者有其屋，不管买的还是租的，我在国内没见过在外面流浪睡大街上的。美国、加拿大，市中心流浪汉四处可见，高速立交桥下一片一片帐篷。英国、法国、荷兰等欧洲国家，去旅游没有哪个见不到流浪汉的。

gc87cc

深圳房价的确太高，我一个亲戚在深圳夫妻2人一年收入大概50万，10几年前在深圳买了一套房，现在孩子大了想再买一套，太贵了买不起，于是去惠州买了套房。另外还有个亲戚也在深圳打工夫妻2人年收入10万，在深圳买不起房，在老家有房，准备退休回老家住。

闲挂

深圳市现在降低住房成本的方法之一是成立人才安居集团公司，建设各类人才安居房。只要是深圳户口、在深圳工作交社保，都有资格申请。房租很低，而且居住满若干年后有希望购买。
闲总有幸，在这件事情上做过一点点工作。

老兵帅客

akboz 发表于 2021-1-17 23:30
居者有其屋，不是居者都买的起一线大城市的房子，同样的问题，有多少美国人能买得起纽约，洛杉矶的房子？有 ...

用不着讲那么多，你问一下咱们这里在你所说到的城市的网友们，有多少有自己的房子。

据我所知，在加拿大的同学们绝大部分都有自己的房子，无论是在多伦多还是温哥华，这些可都是加拿大的一线城市，而且我们都是外来户。

老兵帅客

可梦之 发表于 2021-1-18 02:50
居者有其屋，不管买的还是租的，我在国内没见过在外面流浪睡大街上的。美国、加拿大，市中心流浪汉四处可 ...

租的不算有其屋，孙文再空阔也没有到这个程度。多伦多当然有流浪汉，但是拥有自有房子的比例远高于国内的一线城市。

老兵帅客

gc87cc 发表于 2021-1-18 03:18
深圳房价的确太高，我一个亲戚在深圳夫妻2人一年收入大概50万，10几年前在深圳买了一套房，现在孩子大了想 ...

北京上海也一样的，家庭年收入三五十万的根本买不起房子了，能买得起的都是当年房价还算便宜的时候，现在房价动辄上千万，工资上涨速度远远追不上房价上涨速度。

老兵帅客

闲挂 发表于 2021-1-18 03:41
深圳市现在降低住房成本的方法之一是成立人才安居集团公司，建设各类人才安居房。只要是深圳户口、在深圳工 ...

人才的定义是什么？是所有在深圳居住的，还是必须满足某种条件？假使是后者的话，比例不会多高，而且会出现供给远远跟不上需要的问题；但是假如是前者的话，除非是像新加坡那样先封闭边界，否则不可能做得到。

加拿大这边，各城市搞廉租房，但是数量永远远远跟不上需要，原因就在于各个城市的边界是开放的。

因此，深圳如果想学新加坡的做法，搞政府组屋的话，第一步要做的就是封闭边界，但如果这样的话，那还是深圳嘛。

常挨揍

老兵，真的问一句，多久没回国过了？20年？

老兵帅客

常挨揍 发表于 2021-1-18 08:19
老兵，真的问一句，多久没回国过了？20年？

谁告诉你的，微信电话，俺每周都有。联系的朋友，上到司长，下到工友，城市嘛，北到北京天津，南到上海深圳，都是当年的同学与同事。

常挨揍

闲挂 发表于 2021-1-18 16:41
深圳市现在降低住房成本的方法之一是成立人才安居集团公司，建设各类人才安居房。只要是深圳户口、在深圳工 ...

深圳力度比北上广大？
俺们一个客户建筑企业，各类保函含1/3是深圳这些人才安居公司的。

常挨揍

老兵帅客 发表于 2021-1-18 21:22
谁告诉你的，微信电话，俺每周都有。联系的朋友，上到司长，下到工友，城市嘛，北到北京天津，南到上海深 ...

读万卷书不如行万里路，回来看看吧，俺请你吃臭豆腐