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[其他] “草原帝国”

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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2020-12-23 08:20:21 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
            欧美人讲的“世界性帝国”,主要是指跨洲的大型帝国。早期的葡萄牙和西班牙严格说来不是特别符合,初期的殖民帝国对于文化和技术的传播有限,更多的是纯粹的榨取利益。大英帝国算一个比较标准的“世界性帝国”。但是在大英帝国之前,世界没有那么大,所以真正能够起到欧亚桥梁作用的,只有中亚西亚的那几个朝代。比如阿拉伯帝国、蒙古系的各个汗国。这些帝国大都是游牧民族建立的,所以得了一个专称:“草原帝国”。而从中国到达中亚、西亚,自古以来只有三条路可走,一是传统的长安、河西走廊、西域、两河流域(这个两河流域是阿姆河与锡尔河)的路线。这条路是主要路线,但是自然环境差,并不太好走。大家都知道所以不用多说。二是从云南或者西藏入印度,再走中亚。但是古代印度实在是没什么东西,所以这条路一直不是太重要。第三条路就是走漠北草原。相比之下,草原路反倒是比较好走的。因为草原都是草,无论马队还是驼队,吃的是不用愁的。草原还有很多河流,喝的不用愁。草原一马平川,基本不用翻山越岭。一般来说,草原道有三个起点,一是从北京出张家口,二是从大同往北进草原,三是直接从长安往北进草原。但是为什么一说起丝绸之路就是传统的河西走廊一线呢?我觉得主要是因为这条路线沿途城市多,而且经过长期经营,相对而言比较安全。草原道就很容易被游牧民族抢劫。正是因为草原的特点,所以亚洲历史上先后建立了多个“草原帝国”。第一个就是匈奴。按照史记的说法,匈奴本是夏后氏之后,也就是从华北地区迁徙出去的各种小民族的集合体。当然现在不这么说了。现在流行的说法是匈奴是塞种人的后裔,是从西边来的。我觉得吧,你要是想当“学者”就信后面的说法,想当“文化义和团”就信前面的说法。匈奴当时控制了河西走廊和草原两条路。但是,不是说中原和西域不通。只是官方不通,民间还是通的。但是民间通对于汉武帝没什么用。武帝需要的是能够夹击匈奴的政权,所以得知大月氏的消息以后,汉武帝就下决心派人出使西域。因此,张骞是“通”西域而不是“发现”西域。司马迁在《史记》中说:“于是西北国始通于汉矣。然张骞凿空,其后使往者皆称博望侯,以为质(诚信)与国外,外国由此信之”。“凿空”二字说的很清楚了。哥伦布发现美洲那个叫“发现”,就是原来完全无知的情况下第一次知道。

             匈奴崩溃以后,北方长期没有共主。后赵、前秦都太短,北魏才是第一个稳定的共主。说起来,元朝之前,北方少数民族有可能入户华夏,成为华夏正统的机会就三次,一是前秦,二是北魏,三是金。其他的比如前赵后赵、辽等,要么是自身实力不够,要么是没什么南下的意愿,都不具有入主中原的能力。前秦功亏一篑,北魏是政局不稳,金国赶上蒙古崛起。总之都是差一点。北魏时代,很快柔然就兴起了。柔然之后是突厥。突厥,实力很强,在唐朝建立之前可以说是左右了北方的政局。包括李渊在内的北方各个割据势力都争着拜突厥为老大。但是突厥当时好像没有入主中原的意思,更多的是在中亚争夺。因为控制了中亚两河流域,就等于控制了丝绸之路的中转站,钱钱大大滴。比南下掺和中原乱战利益大多了。在这里要特别强调一下,我们以中原的视角看草原王朝,总觉得草原王朝是南下骚扰中原。但是从草原王朝的角度看,中原不是必然的目标。反倒中亚才是必然的目标。因为大草原是相通的,从漠北草原到中亚两河流域并不困难。并且中亚的地形更适合骑兵行动,也更符合草原民族的生活习惯。而且中亚在大食之前没什么太强的国家,一般都能打下来。

            唐朝建立后就开始打突厥,直到把突厥打崩溃。不过唐朝也是倒霉,好不容易打垮了突厥,吐蕃又崛起了,然后又和吐蕃打。吐蕃占领了吐谷浑以后,从四川到青海再到塔里木盆地再到现在的克什米尔都与唐朝接壤,很长的一条边境线。吐蕃又不断的攻击河西走廊,意图切断西域与唐朝的联系之后再攻占西域。唐朝的边境压力陡增。为了打吐蕃,唐朝不得不放松高祖、太宗两代好不容易在辽东取得的控制力,直接导致安禄山的坐大。(注意啊,唐朝打的是高句丽不是高丽。高句丽那块地方,汉朝就是中国的,叫辽东。所以隋朝唐朝对高句丽的军事行动是中国统一战争的一部分。)

            唐朝在吐蕃的最大对手,是论钦陵。论钦陵时代,打败了唐朝好多次。大非川打败薛仁贵、后来又打败李敬玄、素罗汗山之战打败武周。可以说论钦陵时代,唐朝一筹莫展,派谁都不行。直到699年吐蕃内乱,论钦陵自杀,唐朝才开始在对吐蕃的战争中具备优势。高仙芝、唐休璟、王忠嗣这些人才逐渐显露头角。也正因为西域形势逐渐好转,唐玄宗才越来越自满、怠政。然而好景不长,755年安史之乱爆发,唐朝国势急转直下。以前的说法,是“安史之乱是中国封建社会的转折点”。这话说的隐晦,所谓“中国封建社会”指的就是秦统一到清末(1840)年这段时间,整体看,显然安史之乱之前的中国是向上发展的,而安史之乱之后的中国一直在走下坡路,直到二十世纪初达到最低点。所以,安史之乱不是中国封建社会的转折点,实际上是中国历史的转折点。安史之乱后,唐朝衰落,不但丧失对河西走廊以西地区的控制,而且丧失了对长城以北地区的控制(这里的长城是个代称,或者叫农耕-游牧分界线也行)。这个影响是深远的。从此以后,“中国”这个地理概念的范围就发生了变化。逐渐逐渐的,蒙古草原和西域都不算“中国”的范围内了。西域逐渐被伊斯兰蚕食,本来是“中国”领土的草原,也变成了“外族”。甚至“辽东”的概念也从现在朝鲜退回到辽东半岛了。这个变化直接影响了后来明清时期的地理认知和政治认同。甚至影响到现在的历史研究与阐述。

            说回“草原帝国”。突厥完蛋之后,北方先后是回纥、回鶻、黠戛斯这些民族,对中国历史影响不大。再往后,契丹崛起。建立了一个横跨整个草原的大国家。并且,由于草原之路的存在,契丹第一次在西方民族的概念中成了“中国”的代表。也就是说,在当时世界的眼中,辽朝和宋朝相当于南北朝。这是中原王朝历史上第一次实实在在的“正统危机”。随后女真崛起,金国更进一步,南下占领了淮河以北。宋、金、夏三国并立。宋朝的正统地位更加岌岌可危。但是金朝在集中精力对付南宋的时候,无暇顾及草原,又倒霉赶上一个铁木真,所以很快被抄了后路。

            蒙古帝国是真正的中古“世界帝国”。虽然后来分成了元、伊尔汗国、金帐汗国、察合台窝阔台汗国,但是毕竟都是蒙古系的国家。欧亚大陆从来没有如此通畅过。所以现在有的学者说蒙古国才是国际化的开始。这个时候,欧洲人和西亚人大量来华,带走大量中国书籍和技术,极大的推动了阿拉伯世界和欧洲的文化发展。

            前面说过唐朝的衰落导致对于“中国”的地理认知发生变化,朱元璋讲“驱逐胡虏”就是这一地理认知的反映。但是后来朱元璋发现这样不行,燕云十六州怎么办?河套地区和河西走廊怎么办?辽东怎么办?这不是自缚手脚么?于是就改口,把元朝奉为前朝,作为继宋朝之后的中华正统王朝。这样至少从法理上来说对元朝故地还有争夺权。

            从元朝的角度说,汉军打下大都其实无所谓,退回草原就行了。而且确实蒙古势力仍然控制着草原,仍然和中亚、西亚有联系。后面无论瓦剌还是鞑靼,本质上都是蒙古部族。但是由于蒙古各部自相残杀,蒙古系各个汗国整体越来越弱,到了明朝中期的时候,就完全丧失了再造“草原帝国”的能力。后面俄罗斯势力东进,“草原帝国”这个概念彻底消失。

            纵观历史上的“草原帝国”。从小的方面说,基本上都是亡于内乱。不管是内部兴起的内乱还是外部促成的内乱,反正都是互相杀来杀去。这个和游牧民族以部落为基础的政权方式有关。大大小小的头目都有自己的部族,也就都有自己的军队,虽然一时服从,但是早晚都会开打。不仅草原民族这样,吐蕃这种高原民族也是这样。所以吐蕃兴盛一时最后也是崩溃。从大的方面说,自从欧亚商路逐渐变为海路为主,草原民族获取利益的机会就越来越少,只能逐渐退回到游牧的状态去,也就不可能再造“草原帝国”了。

            “草原帝国”之后就是“海洋帝国”统领世界了,无论是西班牙还是大英帝国还是大美利坚,本质上都是依托于海洋的。海洋和草原有共同之处,就是都没有障碍,不管快慢,可以一直走。“海洋帝国”发展了几百年。如果拆开看,西班牙帝国从1500年开始算的话,兴盛了一百年多一点。大英帝国兴盛最早也要从1815年打败拿破仑开始,到1939年兵败敦刻尔克实际上就是大英帝国的终止。也就一百多年。人类明灯大美利坚,从1945年开始算,到现在已经兴盛75年了。能不能再有75年呢?不知。

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2020-12-23 13:09:04 | 只看该作者
    挑个小刺:漠北“草原都是草”,“一马平川”云云,这个我认为大概率是不存在的。要不信你看着地图找路。还有就是以我的现代经验,“沿途城市多”绝对是压倒性优势。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2020-12-23 21:12
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    板凳
    发表于 2020-12-23 16:21:55 | 只看该作者
    再75年?绝无可能。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-4 07:09
  • 签到天数: 2924 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2020-12-23 22:24:30 | 只看该作者
    法乎其上 发表于 2020-12-23 16:21
    再75年?绝无可能。

    如果美国人能放下架子,甘心收缩,适当放弃一些利益,还是有可能的。
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  • TA的每日心情
    无聊
    2021-7-28 01:44
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    5#
    发表于 2020-12-23 23:46:46 | 只看该作者
    料理鼠王 发表于 2020-12-23 15:24
    如果美国人能放下架子,甘心收缩,适当放弃一些利益,还是有可能的。

    它就不可能做到。
    即使做到,也不再是老大了。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    6#
    发表于 2020-12-24 01:32:42 | 只看该作者
    摩尔定律进军事领域了,美帝的存量军事实力每过24个月衰退一半。新投资的军事力量,成本是TG的3倍。我赌美国在20年内丢掉军事领域的老大位置。

    随着高超音速导弹出现和弹道导弹攻击水面战舰,东风快递在TG周边5000km的40分钟即可送达。只要建立了全球舰船监控系统,从此以后,400年海权时代已经结束了。
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    7#
     楼主| 发表于 2020-12-24 08:09:34 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-12-24 01:32
    摩尔定律进军事领域了,美帝的存量军事实力每过24个月衰退一半。新投资的军事力量,成本是TG的3倍。我赌美 ...

    24个月衰退一半?那不是没几年就完了么。
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    8#
     楼主| 发表于 2020-12-24 08:10:19 | 只看该作者
    七月群山 发表于 2020-12-23 13:09
    挑个小刺:漠北“草原都是草”,“一马平川”云云,这个我认为大概率是不存在的。要不信你看着地图找路。还 ...

    蒙古高原有山,但是比起河西走廊的山来说阻隔性差了好多。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-12-13 08:38
  • 签到天数: 1740 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2020-12-24 11:11:01 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-12-24 01:32
    摩尔定律进军事领域了,美帝的存量军事实力每过24个月衰退一半。新投资的军事力量,成本是TG的3倍。我赌美 ...

    有这么快的衰退速度啊
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-1 11:32
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    10#
    发表于 2020-12-24 15:22:59 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2020-12-24 08:09
    24个月衰退一半?那不是没几年就完了么。

    不会得,好得很
    一尺之棰,日取其半,万世不竭
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-12-15 20:28
  • 签到天数: 2043 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2020-12-24 18:13:51 来自手机 | 只看该作者
    勤劳工作的猪 发表于 2020-12-24 11:11
    有这么快的衰退速度啊

    有好事之徒算过,按美军装备单价的增幅到2050年一年军费只够买一架主战灰机了。
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    该用户从未签到

    12#
    发表于 2020-12-24 21:05:10 | 只看该作者
    勤劳工作的猪 发表于 2020-12-24 11:11
    有这么快的衰退速度啊

    我发明了一个算法。
    以2019年为基年,中美GDP汇率比价是67.03%,购买力平价是127.44%。假设中美GDP是军事实力的评分。将中国GDP打8折算作中国军事实力。美国2019年军事实力是其GDP的100%。2019年中美军事实力对比,按汇率是53.62%;按购买力平价是101.96%
    假设未来中国GDP 0增长,美国GDP 1%增长,按2年衰退一半的速度测算,2021年中美军事实力按汇率算是105.13%,按购买力平价是199.89%。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    13#
    发表于 2020-12-24 21:20:46 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2020-12-24 21:05
    我发明了一个算法。
    以2019年为基年,中美GDP汇率比价是67.03%,购买力平价是127.44%。假设中美GDP是军事 ...

    这个不切实际吧?中国历次被“GDP”小的多的国家打的很惨。

    GDP是不能简单换算成军事力量的,正如脂肪不能算成肌肉。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    14#
    发表于 2020-12-25 01:43:09 | 只看该作者
    一般火箭弹的射击精度据说是射程的0.1%,100公里的射程,圆概率误差半径大概100米,现在的导弹据说到了1米左右,提高了几乎1万倍。

    这让以前的武器变成了废物,或者说火力威胁变大了1万倍。

    中国有了10万枚这样的导弹,加上500枚洲际导弹,老美的军事力量马上就急剧贬值了。

    点评

    兔子的火箭弹带制导的~  发表于 2020-12-25 02:00
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    15#
     楼主| 发表于 2020-12-25 12:26:15 | 只看该作者
    鳕鱼邪恶 发表于 2020-12-24 21:20
    这个不切实际吧?中国历次被“GDP”小的多的国家打的很惨。

    GDP是不能简单换算成军事力量的,正如脂肪不 ...

    但是现在军队比以前烧钱得多。经济总量还是很有关系的。
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  • TA的每日心情

    2021-2-5 00:48
  • 签到天数: 1421 天

    [LV.10]大乘

    16#
     楼主| 发表于 2020-12-25 12:28:58 | 只看该作者
    tankb52 发表于 2020-12-24 15:22
    不会得,好得很
    一尺之棰,日取其半,万世不竭

    木头日取一半没问题。但是国家如果两年就衰退一半,很快就崩溃了。毕竟人不是木头。
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2020-12-26 01:55:10 | 只看该作者
    猫元帅 发表于 2020-12-25 12:28
    木头日取一半没问题。但是国家如果两年就衰退一半,很快就崩溃了。毕竟人不是木头。 ...

    含高IT技术的武器,威力当然每2年减掉一半。即使是洲际导弹加核武器,如果高能激光在10年内实用化,20年内洲际导弹加核武器这样的无敌组合都要被废除。

    有了舰船的全球定位系统,航母也就是几枚导弹的事情,更不要说一般的驱逐舰。有了无人机,坦克变成了移动标靶,就连直升飞机,都会因为飞得慢,从坦克攻击者的角度后退。

    高IT含量的武器系统高度依赖卫星,还可能因为卫星被攻击而失效。中国去年展出的无侦8,飞行在50km高度,速度超过5马赫,滞空超过1个半小时,可以对2000km范围内的战场做实时侦查,定位,甚至引导,最后还能自主飞回。

    DF7和无侦8这样的武器出现,已经改变了战场规则。
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  • TA的每日心情
    郁闷
    15 小时前
  • 签到天数: 2779 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2020-12-26 16:11:19 | 只看该作者
    主要看金融战打不打,这个一打,估计就可能点亮热战。如果两国在金融上达成和平,其它可能都好处理一点。
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