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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
# O: M& p: }7 V4 t6 t伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
2 v- X) ]' a' ^3 W, }' V, P$ o' _
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
; r* A" T0 G3 F! r
) I  {" m, q' z' m对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    " Z6 e, |5 U3 n) |( H3 }谁说的?
    ; H9 Q  m: \2 v" h- w
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    1 N4 a# f8 t% a, t2 i登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    % H# o! P0 g& b$ [
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    ' H" D8 D, l8 w/ L. }+ V- P, m6 R  f# }! q8 N2 D( f

    / R/ N# ]6 x4 R) y
    ) {# G! m0 F/ j2 q" u$ e3 Y/ b5 k3 {1 r/ n# z% w6 s) y- T
    $ w$ M/ ?0 I/ Y* I) `- P4 r6 l

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    ( c+ f7 i5 J4 U不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ( x( ^# x8 a# V7 Q( i: \4 g2 \' V
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?( }' H/ n; r& W7 `
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    7 W5 M# ^( y9 Q7 D
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    $ }( F. U5 p+ Z6 o晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    " b9 Q8 X  W* I3 E伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    6 Y6 Q) f4 ]; p6 z0 f
    & V6 \  v& K  l( e2 G' r我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    5 ]4 T/ `# F% j4 k0 u* Y9 e6 {/ t$ D# |% k" v& s
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    5 l- d, _8 F' {* O

    4 i) T/ q: ?5 W轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?! t/ `. R0 E8 C5 l

    8 R7 V+ \7 M9 q( P伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ' u6 H1 a% b* h' ^
    # u0 ~8 `! E+ ?# G, k" |. I0 X特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00( i1 ]! G/ @6 U& z8 q7 a
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    9 a) h: F9 C7 {) j) c2 N看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    ) W( ]( z" O( \. }/ l7 p% j8 g7 s; q' X- P
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    1 ?& }! v3 o( o看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    , u0 c/ j6 V1 d3 {+ e
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    : h! D( Y, W$ w( j$ R/ i& K2 k( v+ v' a. p: l+ _, Y8 W' T- }
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。' ]# B( r. ^' r
    6 e: H  o6 O* I) w7 O; E
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23  C3 e, C. m3 @9 d# s
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。4 ^$ M3 C; R6 {4 x  ]+ V
    ( [* p7 A; z- H1 z5 W% w
    现代战场上, ...
    % r: X1 e& e( ~
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受0 x$ W1 r6 j7 q% L7 E. U# P; l

    9 O( H" r4 p& z! }* s[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    4 R1 E& ]" K1 t' }& ?; u. Q* m
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:185 [1 ?9 M! A. ]' i; Y8 v
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受) ~# x. N9 h% ^. v

    3 [+ R& r, B+ j( ^解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

      G5 t, N6 w$ `( {' B: D7 t% o; e% [' o必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18& [9 T5 Z" F* w1 Q  Y" q9 \( @' v8 X
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ) m; @1 a  E5 w+ Z3 [$ ^) s8 e2 Y* d
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    $ @% n  P0 B; q; I) f明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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