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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:304 D7 f  a* r3 L  a, g8 H
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

9 r' E: T# V7 v( Y1 s# S. T完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
' P/ l4 _& {; n- I" n
9 j* c; X; b# }+ \2 v对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    , N7 Q! V, }: d3 y谁说的?

    + R6 }- I% A7 b登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49+ `2 T) M, D  H
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    + C/ A8 T7 L! z/ R+ ~! e4 h+ ]* e谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    # }  J+ ~+ `, |
    % R  X6 T. y0 H" ?2 Z6 |5 p
    - j  Z4 H3 O/ A0 c9 n/ t( n
    + A& {! {, c, w; g, [
    ' r7 I0 g& r( ]
    2 Z' K. K2 a, k8 x* X8 G- c

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    6 B% \% ^% E9 P" y# F/ E# W0 p不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    ) q5 h$ z. g7 K5 C4 u晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?, q  L: ]. C0 G% e: i. H
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    / S  H9 G4 b) Z3 Q) p$ X! k) y
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    9 ^" x6 V- \# ]8 h8 z晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?2 M2 A. d- t" @8 g" R$ d6 p: }
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    * j6 L7 s9 M- P# u6 E7 v" h

    % v$ Z4 d7 l9 d2 s5 z% j我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?  R3 g* y3 I* E8 v9 I. e# t
      o! C& n$ {$ H5 T! i
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    . {+ j" o$ j8 g  _  _% t$ l9 u. q7 p9 ^  H. `9 `) w6 W, \
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    * y* v% c% m1 R" q" M$ I; a! f: ]5 I- m6 Q% }, H
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。0 ~' R0 m7 \6 G
    " a4 u: L: p/ {: t% _. H, {
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:009 }. D5 Q3 Y4 U4 H
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    6 m  h  O% o- ]* q" {( Q看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?
    . U( x9 O2 {+ s7 K0 N) T0 g& P8 q+ T1 d$ A
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    7 k. K; P: ~2 S( j& @, A5 A看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    + a" V& W; C, f/ h; ]不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    ( O5 z. o6 R6 Z: H6 k! N9 l, b  p4 b6 S' X
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    1 b: u' p2 N5 n! n+ I  x1 T. w+ x0 [8 J0 r" c$ ^! T) V8 p; ^
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23
      P( M; p& r; R6 ?不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    9 o' f% ^9 z, W$ I$ q2 O; K
    3 Y8 @% s! v) W: p6 d4 n现代战场上, ...

    ! R5 [3 [8 B. |不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    1 G" Z" o4 K$ _% s7 q& O( t5 F
    - y8 c. I4 |; e3 O( n* K1 H[url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地3 E1 C! B! J( D/ B' o1 U
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    - j- Q( [0 @( K6 g2 w, d  T' Q0 H不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受! P- N+ V  U: n: v$ ]
    & a9 U1 S2 P# x$ R- ^9 K
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    - d  K7 O/ W, U5 N5 u7 l
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    8 J: F8 e! q/ q. {1 E* I9 ]不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    # S; r/ x0 R2 A& m( J* n2 |. ]0 A$ I( a! j. V) F
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    7 A/ l- `1 I) M; C$ O$ E) E' X+ Q5 ~
    明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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