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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
4 e: B( p: o7 x; H/ m: A5 {伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
0 K3 \/ L- }  [) C
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。9 Q  n0 _  r8 b3 _
5 m: B2 M/ |' H) }, \  b0 i
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    ) d" @( {0 E1 D谁说的?

    9 G$ i4 O& J1 N登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:490 H5 y4 P9 a5 i
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    . z1 d! m' X. s: V3 R+ L& b谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    , f# B0 R# G4 O
    3 l$ e+ m9 M" l" e
    7 V$ E" Y; s. a6 _- v+ O( w: |2 _0 V2 D/ N& R3 O
    0 ~$ R, [9 u% H3 R
    6 w: I! d; O+ n9 l6 V

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58- @! t7 p* i0 M) Y) A
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    6 @! @/ I& i# b/ M" l5 D2 r- V晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?1 s+ {  U. Q1 [4 Y! v( g
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    ' A# ?( F/ ]+ x0 O) D! B4 C; ^; A
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    $ `* h3 {. r# H晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    6 d2 V; P  @7 r  B# g伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    & m0 \+ M% m1 H6 z- m3 a$ d0 n, ?1 P: p: i& M
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    : i9 a+ X0 d7 T# z) T
    " d1 v9 l/ d; \! x! E# H& L
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    3 l; T2 I+ r* J, W; Y) A' L
    8 @/ z/ u- o* `7 G9 |
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?& Y# [( P% Q& d! j2 ?9 `) X! c

    9 x( v$ s/ P' J' I6 x伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。4 Y5 _% j7 @) \2 v% ]
    8 H8 U% C0 z- c7 p6 D
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00  V! ?9 m+ P9 P" b5 K
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    " E, u3 t* N. U8 _; R- s看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?( L6 G, X& ^* t2 W( E8 T" _( L# r
    - j; e4 U  p6 ~% o* Z% O
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35$ M2 Y! o: ~- m, c
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    ( r8 H7 u7 L  d! D不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。/ G; }  f+ ]' ~& t$ Y4 L! S4 {

    " a2 k. K' M- R; Q5 ^现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。( S  p5 b4 J' Z' h

    + k, Y$ A2 e" G  ]; v/ y7 R: y美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:235 `7 j6 W; |5 s. {
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    6 [1 Z$ O. a1 @6 k/ q% [
    7 V$ N4 C& \5 o! x) R3 f  K现代战场上, ...
    9 e1 Q* g. K; w" p9 Y
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受9 |/ p4 p! `( T5 w5 \, l
    0 Z3 q! c( @7 A5 ^: X$ O( {2 j6 d
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地8 \; v; e; |" `+ K+ N/ X
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18; P9 V1 \1 [4 ~4 O. {9 d. s
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    ' L. e) p% m; ^6 H* D! M  C5 ]7 d# W4 P* @0 d
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    ! q8 W& N& q* F: {. [  y# J/ R0 G! _必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:189 J0 G; \% I" H4 E
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    & P( `: o; c  j: _6 L& p9 }8 j( D/ V6 T/ n' b/ A8 ^* G6 L/ g
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    4 f$ }* r& H3 @- c- T5 s明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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