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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30& {* r! t3 {" y9 b
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

# G. ]- s! `4 ?* w& h完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
# Q* x) c( K5 j/ r) C, o6 ?1 e. n* a4 t1 [3 l) l  ?
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59+ u0 b/ m8 W% V6 _/ j- C
    谁说的?
    8 k" |: N- |* {; g! b
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
    ) I* K3 `7 g0 R! ^4 `登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    $ l. j2 Q1 Z* H% W+ i! i* u
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?+ {* k, f4 b1 H; C/ ]* o
    ) O. p) y; c2 [8 d7 O; w1 i  @- J
    % E' r% l0 H% a1 Y9 H3 x/ J

    # _3 f$ L9 e: ^# I
    ' ^+ {9 F1 w: a5 G! p
    * e% z7 t$ v  b; P' i4 X6 @

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    . t0 B- B4 M3 Q' T( B# D0 x1 Z+ H8 `不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    9 C2 ~* g% C/ H; o  x& O  {
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    % x) t! h# `; i4 R8 a! o伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    7 ~" j0 G4 k) c) t. I; j+ e0 j
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ' O% P7 J) _1 U晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    0 e% a2 `- s4 j: \! F5 G) A# s0 B伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...

    1 {: R0 L! m( G6 C& L& J& A4 j( T
      ]  ?- j; g0 t. W' u我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?; b5 V4 p3 ]2 V% p( }5 O7 i, e+ M, s5 T9 S

      l& W" X5 P8 D4 K
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵

    ! C- c# q. p' o: O- y# M1 @9 h4 n+ ~0 e
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    ; x/ H+ R  J  }" K8 W9 b% i( @$ ]0 U1 b2 ?& E. s3 j
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。/ f7 Z3 [' D! i0 l/ a5 w$ [2 ?
    7 @2 q% l4 S0 v, I
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00! t1 V( K: p! o+ d( H
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    7 z% P0 K( o9 v+ t! d. d看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?6 p& z) s8 ~7 ]* @
    3 i, Z: s' U4 e5 [) \6 p0 E
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35
    ( t: k- s9 b2 k) J& D看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...

    . ?+ p8 @, }" i9 l' [3 O# M- q0 Z不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。  `% l' u/ b! X8 F
    " S* e: S( z- _
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。- \7 n7 g: |3 S
    / c" F- }& R( y3 k( \
    美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23% }' j' j& w/ o$ K- r  v! }
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。' l; Y3 j# P# Z, H
    7 ^0 K5 e. h1 }2 D
    现代战场上, ...

    " R. M$ G: \# l, B: M6 ]6 K, A不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受% {6 Y7 e7 |' V) B8 b  c
    / R% _4 o7 U4 Q8 k7 u, z, A( \! `
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地; F2 [6 p' M: I, ]
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18$ z" w. s: w+ d7 b
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受) s  Y6 ^& v7 w& d! i3 S# w7 v- h
    1 A, l+ `4 b+ t. r3 Q5 q# T' j
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    # e+ @( c4 n' i# \3 R必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ! V* n$ g1 D, j& e& d3 {/ Z0 G* a不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    2 p3 C& s: e2 X6 J9 ^( _* Z& z3 F0 r1 ?7 b1 E. S5 }$ M0 |
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    # D- b4 C4 s3 v6 D, L( E2 C) c, b明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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