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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30
" {4 \7 p% i( @* z: Z9 {伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...

- w- L- q, l! c5 }完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。
1 j, t! f$ R" e( u# A4 W7 v/ G& W9 j# {5 z6 f
对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    6 Z; K6 R5 h3 I6 A谁说的?

      T0 B7 E- X6 p0 H. A0 M7 x登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49  ]  _- {% ^5 A% |
    登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
    + l  R; X( I, Y" q* U4 J* w
    谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?
    5 @. J" P, G+ \' U
    # J" q, M9 f+ C- [( ~5 f7 v8 ~8 v) G% l
    : _; x7 {$ w- ?, x
    1 l3 r+ P9 Q) A8 o9 m5 {
    & I) _! j# Q( \3 r) T/ r

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:587 |  ]3 T/ |; y0 S5 p3 ^! a
    不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...
    ! x' {! b% y+ l: r; |# \" ?6 F
    晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?
    # t7 Z: j7 v$ v$ a4 H伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑
    9 L* `) f, B- I* ^. ^+ K" G9 a  S
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    % q6 h1 O$ V; [; I, c' d- V晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?* j1 c+ `7 f+ Y. S
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
      p9 ]7 U8 A7 N7 K6 S) h
    1 V: ?+ l3 u* n* J
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    & @: B: W/ w& _7 f& X% W+ W
    # d" q5 A/ o8 T' y" {
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    9 J$ N( e, R9 {  n5 S6 T3 |" x0 x
    5 V& W0 c) @# w0 K8 h# k- s
    轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?
    2 o+ w3 w6 i; o' J' M! ?7 N+ v6 w$ Y
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    ( l) L6 _5 s+ g% z! D7 e5 u  u/ t, `. u5 \* l% ^7 P7 Y* I
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00, i8 ^; A4 q* \: b1 @  n
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    3 `' a; {! f3 N; |: W& U
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?, }3 e# N! H' h2 H4 a2 \2 j
    % P4 O7 o" N# e$ ?% P
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35' x) }1 c$ N6 u" F( ]
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
      d- U  y2 {" M7 P
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    9 }% H( Q1 N, I& r; ?. L+ K& c3 C' h- `' V9 V5 u. N# m* B$ A
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。
    * y4 Z- O: F% _. G, S2 x$ U
    3 t; h% L+ A+ {美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23% h7 ?3 ]5 M. j; B* S/ O2 z
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。
    9 ~6 m6 G) C% E* o
    7 I+ S  O. F+ z$ v+ w现代战场上, ...
    " _/ `# R7 p9 I& H  @+ I
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受7 _2 Y1 q7 ^/ C
    1 X2 G- O9 w7 w% B6 N; m
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    8 Y+ E5 c/ E/ u3 s/ x" ]1 a4 S
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:186 K6 Z- V5 W) c: n& G3 ^
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受: r3 p1 R' M6 o' ?3 s( |1 `0 j: B
    * z( U9 k! r7 N+ r
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...
    * B, K, P% b5 x9 x2 ~0 K
    必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18& I  Y& B. B: }& O8 ^0 {6 e
    不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    & P% j# w$ G  N7 B% u. o* S* {9 o3 s
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    8 j& d  j, H  i5 W明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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