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楼主: 晨枫
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中国需要研制小口径无后座力速射炮

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21#
 楼主| 发表于 2020-5-11 22:51:07 | 只看该作者
猫元帅 发表于 2020-5-11 04:30/ F+ x2 {9 e1 [+ @* J
伞兵怎么会相当于特种部队呢。伞兵是空运的步兵。是要打正规战斗的。所以伞兵不能只投步兵和轻装甲武器, ...
# S' j8 h* K4 h! @
完全错误的想法。二战之后,大规模集团空降作战就没有了,就是因为大规模步兵集团的战斗力已经不管用了,不管你带上多少便携式导弹。火力、机动、防护,落地后的伞兵都缺,跟对方大兵团拼是肯定不行的。只能当作大建制特种部队使用,大建制也就是不超过营级。1 i. s& ^: C; y, ~4 e5 U: n+ ^

/ D: J' M) d; y  w6 K对伞兵的轻坦不要有什么误解:真正的可空降的坦克只有 防机枪子弹级的防护,根本和主战坦克不是同一个层次的东西。苏制空降自行反坦克炮(当轻坦用)连这点防护都没有。

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  发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
  • 签到天数: 334 天

    [LV.8]合体

    22#
    发表于 2020-5-11 23:49:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:59
    6 O) ]. K0 l; e9 H谁说的?

    " I& H3 `3 z' N登录以后没有装甲车辆,只有悍马。
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    该用户从未签到

    23#
     楼主| 发表于 2020-5-11 23:54:23 | 只看该作者
    lorry 发表于 2020-5-11 09:49
      d: F# g0 |+ B# R) k登录以后没有装甲车辆,只有悍马。

    0 G1 v5 H7 r9 P- L! w4 `谁跟你说的?你把LAV、LVTP7和ACV统统无视了?( h6 ?& T9 z! E4 D! g/ m7 S# T1 {
    & C1 C$ Q, I& j% \4 \3 T" x# a9 u1 p

    2 T5 X# K+ X7 {
    $ V- T  k) D, A/ ^8 w5 x/ @. x8 N  g; {* ]/ |% J4 d& s

    # S! b. N1 t! [

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    24#
    发表于 2020-5-12 00:25:57 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-11 12:58
    . q. B' v" L/ [  T不能同意。伞兵相当于特种部队,特种部队的生命力在于进攻,而不在于防护。这是很基本的道理。 ...

    $ x4 X9 C8 i/ `, \! I; c8 A8 Z4 `( t晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?. Q" s- S4 e& R3 B" W9 Z
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵。伞兵当然可以执行特种作战,中国的空降军现在就有特种作战旅。但是你不能说伞兵就相当于特种部队啊,这个完全不是一码事啊。
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    25#
     楼主| 发表于 2020-5-12 01:00:04 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-5-11 11:01 编辑 3 T8 B# n, V  |# }" T$ l; f: R
    cooker 发表于 2020-5-11 10:25
    ; J% ~' }' G: X: V晨大这里又是概念问题。按理说工程师应该对概念特别敏感啊?/ F: I% v/ q# A. O- V
    伞兵当然不是特种部队。伞兵部队是可以快速 ...
    8 f+ ^' a$ B, t0 u4 |0 Z0 t0 ^. ~
    & t! x; Y1 |3 Q" o
    我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?
    5 a/ G0 h: q0 G5 b5 h
    3 c" z+ ], e, e' F
    伞兵部队是可以快速长距离机动,快速部署的轻步兵
    " u4 u6 \) r1 I" x

    9 l+ I$ U& s% Q* Q) \轻步兵为什么要强调装甲而不强调火力?7 J) B& F, g# b* \2 a! T
    $ B/ I0 U( O& B/ t7 ]4 J- b& a* b
    伞兵不等于特种部队,但在现代战争条件下,伞兵不可能作为独立的重兵集团使用。如果你对这一点都不能同意,那就没有什么可多谈的了。
    5 [+ c9 H9 {# A3 y8 K+ B1 p  d: D' V8 k+ f
    特种部队不只是LRRP。突击队也是特种部队,解放军的特战旅就相当于突击队。伞兵是空降的突击队,海军陆战队是具有两栖能力的突击队,美国海军陆战队也在转型,脱离第二陆军的定位。但这有点扯远了。

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      发表于 2020-5-12 10:56
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
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    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2020-5-12 02:35:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 01:00
    . v* }1 S) J+ @* j, g& ]6 f我不知道你是工程师还是文学家,不过你对概念好像也不大敏感?

    : ?4 e  d5 ^- G/ R* s8 |9 E# v( c看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强调火力还是防护,更多的是要根据任务的具体情况。现代战场完全无装甲防护的步兵生存能力太低,要不为什么美军会淘汰悍马呢?4 A/ s' p3 {- @: w0 d" h  j+ J
    * c8 |6 \+ p3 ?
    你所说的伞兵不可能作为独立的重兵集团使用,更是无稽之谈。伞兵集团军存在的理由之一,就是作为可以快速部署的轻步兵部队。你的概念真的有问题,伞兵部队不是非要用降落伞才能到达战场的。
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    27#
     楼主| 发表于 2020-5-12 05:23:47 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-5-11 12:35! i1 c# B3 E$ o3 C5 [0 O4 t
    看起来晨大也是在家里闲得慌啊。我在前面已经说过了,鱼和熊掌不可兼得的时候,总是有一个选择的。至于强 ...
    5 q9 i! x  f0 G) m; ~  g4 P: {
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。5 G. W- m. M; b4 f" O
    . O' U7 F# w5 {8 c
    现代战场上,不光伞兵重兵集团,轻步兵重兵集团也没有存在的理由。. C  q$ Q2 s3 B6 I+ r( _

    ' R) }+ s9 {% c, a) |美军淘汰悍马有很多原因,而悍马恰好不是伞兵的主要装备。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-7-8 08:38
  • 签到天数: 661 天

    [LV.9]渡劫

    28#
    发表于 2020-6-8 11:18:08 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-5-12 05:23& `3 p) Q) N9 W0 m! c1 ^* ~' ~! D
    不用降落伞的时候,伞兵与轻步兵没有两样,如果这是主要作战模式,根本没有必要保留伞兵。$ @9 @9 `. |, ~7 X# ]+ ]# e  q
    # O# v4 c. H2 P3 s# e
    现代战场上, ...

    6 H4 A7 {4 e/ \1 U( M/ y4 e不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受' P5 ?/ i) n( A8 }
    ) e2 ~* K, Q$ @  k4 q) Z6 m
    [url=https://www.thepaper.cn/newsDetail_forward_7745355]解放军报:空军从湖北出发, 整建制兵力投送西北高原某地
    8 S0 f  j( _. A) q
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    29#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:37:49 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    ! |+ l2 _6 n/ e) e4 t" |6 n不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    6 \6 R$ |" `1 g. l! N! l
    7 L/ [1 [, a9 s: V7 X  Z解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    8 |( z7 m( Q* Z2 H必须的呀,一点姿态不做怎么可以?不过我看应该是已经安静下来了,这回不会闹得像洞朗那样大

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      发表于 2020-6-8 11:49
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    30#
     楼主| 发表于 2020-6-8 11:51:14 | 只看该作者
    cooker 发表于 2020-6-7 21:18
    , o2 f  E' `  _. g不好意思做了回挖坟党。实在是看了以下的新闻想问问晨大的感受
    2 ]7 I, j! u* U$ H" M! c1 |3 d# W3 Y6 d! W1 ^  J2 s
    解放军报:空军从湖北出发, 整 ...

    * p5 b3 e+ l8 a) s8 [3 Z% V明白了。你是指轻步兵重兵集团那事?我还是那观点,在大规模常规战争中,轻步兵重兵集团难以生存。山地作战情况特殊,但离开重火力支援,轻步兵大兵团的依然作用有限,有重火力而只能使用轻步兵的情况非常特殊,不是维持一个兵种的理由。
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