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楼主: 晨枫
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[时事热点] 再谈事前诸葛亮

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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
  • 签到天数: 590 天

    [LV.9]渡劫

    41#
    发表于 2020-2-1 15:01:18 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2020-2-1 12:20
    在自己的同学群里,一方面和自己一样都是医生,同行,有互相讨论的含义,一个人,特别是经验性的,形成一 ...

    你看看他发的那几条消息,有一丁点”讨论“的意思么?无非是,我医院发现了这个病,大家伙儿要小心。
    至于你说向特定人群,这个解释也占不住脚。同学是特定人群,那同事群算不算特定人群?邻居群算不算特定人群?老乡群算不算特定人群?传播消息无非不就是这么几类群么。谁有能力向路人甲乙丙丁传播消息啊,微信都不允许向非好友发消息,呵呵。
    第三,他叮嘱不要外传,这恰恰说明他根本不是在”互相讨论“,而是在发布一条消息。另外,这种消息可能不外传吗?可能不外传吗?可能不外传吗?他叮嘱了,顶多算他个考虑在先,所以给个训诫,有什么问题么?
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    42#
    发表于 2020-2-1 21:23:00 | 只看该作者
    响马 发表于 2020-2-1 15:01
    你看看他发的那几条消息,有一丁点”讨论“的意思么?无非是,我医院发现了这个病,大家伙儿要小心。
    至 ...

    我承认,我没有看过他的聊天记录。但是他对同学的提醒,类似于战场上的战士对同伴提醒敌情一样,虽然对敌情一开始判断有误(他承认一开始是萨斯,后来改了),但仍然是值得肯定,负责任,有担当的行为。
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    43#
     楼主| 发表于 2020-2-1 22:08:09 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-2-1 08:10 编辑
    南京老萝卜 发表于 2020-1-31 10:00
    晨老大要做秦始皇,”灭口”,每个人都把嘴闭上,哪怕你在自己的专业群里讨论也不行。

    作为一个医生,或 ...


    你在小区闻到奇怪的味道,当然可以和邻居讨论;但如果你是煤气公司的,对其他煤气公司工作人员说,市里小区都在漏煤气,会死人,而且是你们闻不到的那种,但是不要到外面去说。那你就要对你的信息承担责任了。是真实信息,是授权发布的,这是正当信息;不是真实信息或者你无法确认为真实信息,恐怕当作谣言请喝茶没跑。

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      发表于 2020-2-2 08:02
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    44#
     楼主| 发表于 2020-2-1 22:18:00 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2020-1-31 22:20
    在自己的同学群里,一方面和自己一样都是医生,同行,有互相讨论的含义,一个人,特别是经验性的,形成一 ...

    就现在能看到的引文,他不是在讨论学术问题以形成看法,而是在内部圈子里通知。往远了说,大家都有同学圈,你给我举几个例子,说明同学圈里是讨论学术问题的。

    他向上级或者不向上级报告都不在职责范围内,这不是问题,谈不上过错。他在院内和同事讨论也是绝对正常的,他只是无权向院外的“无关人士”谈这事。这不是见义勇为,相当于股票市场上的inside trading。

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      发表于 2020-2-2 08:03
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    45#
     楼主| 发表于 2020-2-1 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-2-1 09:16 编辑
    南京老萝卜 发表于 2020-2-1 07:23
    我承认,我没有看过他的聊天记录。但是他对同学的提醒,类似于战场上的战士对同伴提醒敌情一样,虽然对敌 ...


    这个例子好。他这是相当于边防军在发生边境摩擦但国家还没有进入战争状态时,越过指挥系统,向后方的战友提醒战争要开始了,赶紧疏散家人。在军内,这样的人绝对军法从事。即使打起来了,越过指挥链向其他部队的战友通报战场情报,可能是当场枪毙。

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      发表于 2020-2-2 08:03
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  • TA的每日心情
    开心
    2022-5-7 22:18
  • 签到天数: 8 天

    [LV.3]辟谷

    46#
    发表于 2020-2-1 22:20:56 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2020-2-1 21:23
    我承认,我没有看过他的聊天记录。但是他对同学的提醒,类似于战场上的战士对同伴提醒敌情一样,虽然对敌 ...

    还有一个谢琳卡医生,讲话更严谨,半点没错,就说了大家小心别出事,注意卫生,这也倒霉了。。。。你可以去搜她微信讲话
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    47#
    发表于 2020-2-1 22:43:19 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-1 22:19
    这个例子好。他这是相当于边防军在发生边境摩擦但国家还没有进入战争状态时,越过指挥系统,向后方的战友 ...

    这并不算后方的人,他的同学是跟他一起的战友,相当于他先看到敌情,提醒战友注意。

    在我看来,他丝毫没有错。

    你要觉得他有错,你就尽管觉得,这是各人判断上的差异,并不足为奇。
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    48#
    发表于 2020-2-1 22:45:14 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-1 22:18
    就现在能看到的引文,他不是在讨论学术问题以形成看法,而是在内部圈子里通知。往远了说,大家都有同学圈 ...

    他的同学圈子大多数也是一线医生,通知新出现的病情本来就是正常的。
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    49#
    发表于 2020-2-1 22:54:26 | 只看该作者
    applepie123 发表于 2020-2-1 22:20
    还有一个谢琳卡医生,讲话更严谨,半点没错,就说了大家小心别出事,注意卫生,这也倒霉了。。。。你可以 ...

    这个例子可以请晨老大分析一下

    我只是想看看晨老大的边界在哪儿。坚决闭紧嘴巴,绝不给上面添乱,到底底线在哪儿。
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    50#
     楼主| 发表于 2020-2-1 22:59:36 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2020-2-1 08:45
    他的同学圈子大多数也是一线医生,通知新出现的病情本来就是正常的。

    不知道你是干哪行的,疫情绝对不是同学圈里通知的事情,就和工业安全隐患、金融隐患、国家安全隐患不是同学圈里通知的事情。

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      发表于 2020-2-2 08:04
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    51#
     楼主| 发表于 2020-2-1 23:00:21 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2020-2-1 08:43
    这并不算后方的人,他的同学是跟他一起的战友,相当于他先看到敌情,提醒战友注意。

    在我看来,他丝毫没 ...

    这不是我觉得的问题。你要是在军队,越过指挥链向战友通风报信试试。
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    52#
     楼主| 发表于 2020-2-1 23:01:31 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2020-2-1 09:12 编辑
    南京老萝卜 发表于 2020-2-1 08:54
    这个例子可以请晨老大分析一下

    我只是想看看晨老大的边界在哪儿。坚决闭紧嘴巴,绝不给上面添乱,到底底 ...


    我的边界说了好久了,需要我把“再谈”和“三谈”重新贴一遍?给不给哪边添乱从来都不是问题。

    这个例子我不知道,到现在也只看到这一句话,没法分析。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-9-2 01:41
  • 签到天数: 298 天

    [LV.8]合体

    53#
    发表于 2020-2-1 23:49:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-1 22:59
    不知道你是干哪行的,疫情绝对不是同学圈里通知的事情,就和工业安全隐患、金融隐患、国家安全隐患不是同 ...

    抖机灵那个行当的~

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      发表于 2020-2-2 08:04
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-23 14:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    54#
    发表于 2020-2-2 00:20:47 | 只看该作者
    贴一个观察网上看到的谢琳卡微信谣言 https://user.guancha.cn/main/content?id=235184&s=fwzxfbbt
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    55#
     楼主| 发表于 2020-2-2 00:25:52 | 只看该作者
    saltlaker 发表于 2020-2-1 10:20
    贴一个观察网上看到的谢琳卡微信谣言 https://user.guancha.cn/main/content?id=235184&s=fwzxfbbt
    ...

    这和李文亮的微信没有实质差别。都是间接消息。还好那个师妹没有捅出来,否则也是违规、训诫。
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  • TA的每日心情

    2021-2-24 23:26
  • 签到天数: 590 天

    [LV.9]渡劫

    56#
    发表于 2020-2-2 00:55:07 | 只看该作者
    南京老萝卜 发表于 2020-2-1 21:23
    我承认,我没有看过他的聊天记录。但是他对同学的提醒,类似于战场上的战士对同伴提醒敌情一样,虽然对敌 ...
    但是他对同学的提醒,类似于战场上的战士对同伴提醒敌情一样


    OK,你也承认他发在微信群里的不是“讨论”了。但是你这个比方并不恰当。战士提醒自己战友有敌情,战友们有必要告诉自己家属吗?如果仅仅是提醒敌情,为什么李医生在微信群里的截图,会当天传到我们北京某小学的家长群里呢?我相信李医生自己也没料到会传播这么广,这也说明了李医生此举的潜在威力(or危害)。恰恰是李医生在群里的发言被大规模传播,才让警方监测到这一事件,从而导致了李医生被训诫。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-1-23 14:09
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    57#
    发表于 2020-2-2 01:23:19 | 只看该作者
    本帖最后由 saltlaker 于 2020-2-2 01:28 编辑
    晨枫 发表于 2020-2-2 00:25
    这和李文亮的微信没有实质差别。都是间接消息。还好那个师妹没有捅出来,否则也是违规、训诫。 ...


    没错,这个是间接消息,不过从这个聊天记录来看,谢琳卡传出的消息原文很可能是第一条消息的中冒号后面的部分。当然,这个还没有证实。
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    58#
     楼主| 发表于 2020-2-2 01:48:56 | 只看该作者
    saltlaker 发表于 2020-2-1 11:23
    没错,这个是间接消息,不过从这个聊天记录来看,谢琳卡传出的消息原文很可能是第一条消息的中冒号后面的 ...

    有可能。
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  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    59#
    发表于 2020-2-2 02:29:04 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2020-2-1 09:19
    这个例子好。他这是相当于边防军在发生边境摩擦但国家还没有进入战争状态时,越过指挥系统,向后方的战友 ...

    这不叫“越过指挥链”。他只是一个普通士兵,连侦察兵都不是。“发现敌军症候并尽速汇报指挥部”这个职责,本来就不在他身上。你不能用本来就不属于他的责任去苛求他。

    他不过是依据自己听到的和看到的,给家人朋友发了个信,说马上要打仗了,大家多加小心。

    七九年打越南之前,中央军委竭力隐蔽战役发起时间,很多单位都是最后一刻才被告知开战时间。但是仍然有不少熟知内情的人,通过自己的专业知识判断出开战时间 — 对,还告诉别人了。因此而被抓了?被判刑了?起码我没听说过。

    保密是政府的职责,自己保不住密就不要迁怒他人。公众有知情权,哪怕政府再怎么认为他们不应该有

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    赞  发表于 2020-2-2 19:42
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      发表于 2020-2-2 03:14
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    60#
    发表于 2020-2-2 05:38:42 | 只看该作者
    响马 发表于 2020-2-2 00:55
    OK,你也承认他发在微信群里的不是“讨论”了。但是你这个比方并不恰当。战士提醒自己战友有敌情,战友 ...

    一个医生发现比较凶猛的病情,向上汇报本不是他的职责,而且他们医院已经知道,他提醒同行注意。就这么个事情,没有疑问吧。

    我认为他做的完全正确。

    当然,各人自有判断,我并不强求别人接受我的观点,各自保留就可以了。

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    呃,有疑问,不说了,各自保留。  发表于 2020-2-2 08:15
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