武汉的8个人是“事前诸葛亮”吗？

晨枫

东湖珞珈 发表于 2020-1-30 11:03
现在一提就是“八个人”，我以为得一个一个看。
这中间有几位现在知道是医生，他们有第一手资料，有怀疑。 ...

同意。有说法这8个都是医生？即使都是医生，他们的传播信息方式也有问题，我会攒一篇。

MacArthur

snark 发表于 2020-1-30 01:20
第一，只是约谈并没有任何惩罚。
第二，是否将未知病毒按照最危险来对待是一个价值判断，一方面是对危害 ...

下达“训诫书” 本身就是根据治安管理处罚条例所给予的“惩罚” 。当然跟拘留/判刑相比这算不上个啥。但是整个“训诫书”读下来，这个恐吓的意味还是很明显的吧？

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2020-1-31 01:49
下达“训诫书” 本身就是根据治安管理处罚条例所给予的“惩罚” 。当然跟拘留/判刑相比这算不上个啥。但 ...

我是法家的门徒，支持“一码归一码”。公安是执法机关，他们得按照法规办事。
我们的先人千百年前都知道“依国法判死刑把人杀了，然后按人伦厚葬”的做法， 我看我们现在还得这样。
如果这个法不合理，人大把它修正了。

大鹏翔宇

jellobean 发表于 2020-1-30 08:52
8个都医生吗？

不仅都是医生，而且现在还在一线奋战，有的已经感染了

陈王奋起挥黄钺

12月的肺炎，医生们把标本送到了深圳测序，回来的结果显示SARS阳性，这是医生恐慌的结果，也是武汉公安为什么严查的原因。因为SARS是乙级传染病但按照甲级管理，任何消息发布需要进过CDC，何况深圳的测序不是全序列测试，仅仅部分片段，假阳性的可能性很高。后来疾控中心26号送样品到上海市公共卫生临床中心，这个实验室1月5号完成冠状病毒的全序列测序，确定是新型冠状病毒，不是SARS。

这个时候麻烦了，不是SARS，病情也不是特别严重，说明就不必那么惊慌，但要控制到什么程度，专家们各自的看法不一样，而武汉正好要开2会，马国强要升职，这是政治任务，大概这个原因，武汉决定把病情先压一下宣布，没有想到等到两会开完，病情一下子失控了。

武汉这样做，其实也是情有可原，毕竟一个新型传染病，早期的症状并不算凶狠，大概比甲流略强。但是不能原谅的是，居然口罩，防护服等都严重短缺。

晨枫

陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-1-30 12:13
12月的肺炎，医生们把标本送到了深圳测序，回来的结果显示SARS阳性，这是医生恐慌的结果，也是武汉公安为什 ...

基本上符合我原先的推断：武汉做到了due diligence，但这病太新，谁都认识不足，大意失荆州了。

MacArthur

东湖珞珈 发表于 2020-1-30 12:55
我是法家的门徒，支持“一码归一码”。公安是执法机关，他们得按照法规办事。
我们的先人千百年前都知道 ...

你那一套在天朝玩不转。上有政策，下有对策。法是死的，人是活的。。。 再严格的法律，总得靠人去阐释、去执行。

到武汉这事儿，“法”本身很合理，为什么要去修正？！ 问题在于歪嘴念经，给你胡乱执行一气，就像李大眼说的

负责治病的医生因为在群里探讨医学专业被负责治安的警察以谣言依法处理了。这个笑话比这个冬天还冷。

我承认我被震到了，这相当于郭德纲相声升级版，火箭专家因为说火箭发射的燃料应该用液氢液氧，从而被那些认为火箭发射应该烧煤，水洗煤还不行，必须得用精煤……的哥们给依法处置了。

东湖珞珈

MacArthur 发表于 2020-1-31 03:04
你那一套在天朝玩不转。上有政策，下有对策。法是死的，人是活的。。。 再严格的法律，总得靠人去阐释、 ...

好吧，你是对的

民兵连长

到底是不是造谣，这事还没做结论呢吧？

晨枫

MacArthur 发表于 2020-1-30 13:04
你那一套在天朝玩不转。上有政策，下有对策。法是死的，人是活的。。。 再严格的法律，总得靠人去阐释、 ...

不对！

火箭专家的讨论与公共卫生无关，用什么对外界都不超过好奇心。SARS还是流感对公众不是好奇心你问题，而是生死问题。

事关敏感信息的专业讨论要专业，还要使用专业平台。微信群不是这样的平台。

更大的问题在于：这些医生把有关看法和疑问向自己的主管上级汇报过吗？有无敦促上级立刻采取行动？上级不作为的话，有无越级上报？这要求可能高了，但考虑到他们认为这是SARS，那就是十万火急的事情，不只是微信群里的谈资了。

龙驹坝

陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-1-31 02:13
12月的肺炎，医生们把标本送到了深圳测序，回来的结果显示SARS阳性，这是医生恐慌的结果，也是武汉公安为什 ...

同意“不能原谅的是，居然口罩，防护服等都严重短缺。”

jellobean

大鹏翔宇 发表于 2020-1-31 02:03
不仅都是医生，而且现在还在一线奋战，有的已经感染了

公布的只有一个

jellobean

https://mp.weixin.qq.com/s/hQkeYqPBimE8mC0gn4fgOQ

2013年有网络直报系统，这些年下来是怎么个程序

晨枫

jellobean 发表于 2020-1-30 18:56
https://mp.weixin.qq.com/s/hQkeYqPBimE8mC0gn4fgOQ

2013年有网络直报系统，这些年下来是怎么个程序 ...

防疫法不就是管这些无法无天的事的吗？该怎么惩罚，一丝一毫都不能少！

晨枫

龙驹坝 发表于 2020-1-30 14:14
同意“不能原谅的是，居然口罩，防护服等都严重短缺。”

这方面有很多值得反思的，但中国的问题现在常常不在于缺东西，而在于缺条神经。

龙驹坝

晨枫 发表于 2020-1-31 09:17
这方面有很多值得反思的，但中国的问题现在常常不在于缺东西，而在于缺条神经。 ...

显然是一点预案都没做，否则后果不会如此严重。

晨枫

龙驹坝 发表于 2020-1-30 19:38
显然是一点预案都没做，否则后果不会如此严重。

这是必须改的，不能心存侥幸，不能临时抱佛脚。

云淡风轻

陈王奋起挥黄钺 发表于 2020-1-31 02:13
12月的肺炎，医生们把标本送到了深圳测序，回来的结果显示SARS阳性，这是医生恐慌的结果，也是武汉公安为什 ...

我觉得这件事情还有一个医生的职业操守道德问题，在事情还没有明了之前 在公众面前散步消息原本就应该追究责任。

大鹏翔宇

jellobean 发表于 2020-1-31 08:54
公布的只有一个

https://www.6parknews.com/newspa ... view&nid=398680

白天爱黑夜

大鹏翔宇 发表于 2020-1-31 15:17
https://www.6parknews.com/newspark/view.php?app=news&act=view&nid=398680

[cp]【情况通报】2019年12月31日，武汉市卫健部门发布关于肺炎疫情的情况通报。随后，多名网民举报有人在网上传发不实信息。为查明情况，公安机关先后对8名行为人进行了调查、核实。根据调查情况，8人分别传发了“X医院已有多例SARS确诊病例”、“确诊了7例SARS”、“Y医院接收了一家三口从某洲回来的，然后就疑似非典了”等未经核实的信息。根据《中华人民共和国治安管理处罚法》的相关规定，因上述8人情节特别轻微，当时，公安机关分别进行了教育、批评，均未给予警告、罚款、拘留的处罚。[/cp]

上面是武汉警方的微博回应。从所说的“谣言”的内容看，特别是第三条，感觉8人中有人不是医生。