为什么爱坛的人不喜欢民国风民国范儿？

猫元帅

胖卡门 发表于 2012-5-28 13:43
多少年前就被钵盂大师给封了赐尊号曰：小左

战沙的“小左”就像太平天国的“王”

马克西姆

楚天 发表于 2012-4-26 00:06
你这个回答应当很有代表性。不过整个20世纪，中国大部分时间有难，前有内战、外战，后有饥荒、文革，那么 ...

早晨起来出门买菜前发现衣服上有点开线，便怎么怎么的拿针线补个小巧的花式，让衣服反而更漂亮。这要是在现在的中国，恐怕不是什么值得炫耀的事情。要是文笔能把这个写的极其出彩，那就让人觉得优雅了。可这要是在民国时代的任何一年，那主人公恐怕是要被绝大多数中国人羡慕死了。“民国范儿”不招这里的人待见并不是说民国范里面的文化内容没有上乘佳句，没有精妙绘画。大家也不是说优雅就不对，而是因为“民国范儿”的优雅没有现实的根基。
我学物理，但我也很喜欢文学、音乐、绘画。举个我的专业上的例子。物理研究“力”的时候，是从最简单的没有摩擦力的情况开始研究。但现实中哪会有没有摩擦力的时候。实际上，这正是为了解决现实中充满摩擦力的各种情况。只有把力的本质解决明白了，我们才能在解决现实问题的时候避免摩擦力的干扰。
优雅是好东西。人确实应该优雅。因为追求优雅，其实是人对现实中美好生活的追求。没人会喜欢为了优雅而优雅的毫无现实根据的优雅。唐诗宋词的意境正是因为有作者的身临其境的感受才备受推崇。
南唐后主李煜，一生写过很多的词。可广为流传的都是他做了阶下囚之后的。难道他以前身为帝王的时候没有写过？难道他那时候写的词不够优雅精致？不过是对奢华生活的描写不是真正的优雅，而是无病呻吟。等到李煜感受到“故国不堪回首月明中”的时候，他对词的精致把握才真的和一个真正体会生活的人的感受结合了起来。我们才说，这是有生命力的作品。周立波写《暴风骤雨》。那里面的描写看起来是多么的土气。很难想象作者写过的作品里面也是有张口就是“my dear”的主人公的。
民国范儿们的作品，单说对遣词造句、运笔走势、细节拿捏，肯定有远超过常人之处。可是，看作品可不是凭空隔离起一切来看的。我们说这些作品好还是不好，是和它生长的土壤一起看的。牡丹再优美，也没人愿意在菜市场的厕所里面欣赏吧。民国范儿不讨很多人的喜欢，倒不是写的不优雅，画得不传神。而是这些优雅精致的作品诞生在一个什么样的社会里面。当年的冒险家的乐园上海，有灯红酒绿夜夜笙歌的大世界。可更多的是生计艰难的普通百姓。更别说广大的中国处处挣扎的中国人有几个配的起那份优雅。不喜欢民国范儿的人不是不喜欢优雅精致。只是自己的良心让自己不忍心在那时候去优雅精致。更别说做出民国范儿的人中不少人的身份、作为更是让人不但无法优雅，反而怒火中烧。这就如同如果有人在一个火灾的现场讴歌生命如火焰一般热情奔放怕是被打死也没几个来同情，更别说事后还要找一群人来推敲这些在火灾中写出来的词句是如何精妙了。

煮酒正熟

马克西姆 发表于 2012-6-2 05:15
早晨起来出门买菜前发现衣服上有点开线，便怎么怎么的拿针线补个小巧的花式，让衣服反而更漂亮。这要是在 ...

观点先放在一边，这个这个... 暴风骤雨是周立波写的，赵树理写的是李有才板话和小儿婚结黑

平沙落雁

煮酒正熟 发表于 2012-6-3 04:14
观点先放在一边，这个这个... 暴风骤雨是周立波写的，赵树理写的是李有才板话和小儿婚结黑 ...

今儿早上恰好跟俺们家老头儿议论当代文学，（老头儿正好当年是搞这块儿的，当过《人民文学》的编审），老头儿的观点是：丁玲那个《太阳照在桑干河》上艺术上不行啦~大概的次序是：赵树理>周立波>丁玲，，，赵树理出身基层乡村干部（真不容易啊~），方言土话的根子很深，所以语言上造诣比知识份子高不少，俺的观点：现代作家的语言都该好好向《金瓶梅》学习。

煮酒正熟

平沙落雁 发表于 2012-6-2 16:33
今儿早上恰好跟俺们家老头儿议论当代文学，（老头儿正好当年是搞这块儿的，当过 ...

老先生厉害... 我也一直没觉得冰心有特别过人的艺术成就...

按这个说法，金大师笔下的扫地老僧 >>> 玄慈方丈，其实也是顺理成章的

我也觉得，玩儿文艺理论的话，知识分子的眼界和思考深度应该是高于民间作家的，但如果非要舍己之长去写人家熟悉和擅长的人、事，和语言，是很难取得成就的。而且在艺术上也少了一份真诚。30年代林徽因对当时文坛上很多青年作者一窝蜂地去写农村题材的小说就有过一针见血的批评。我还是很佩服她的敏锐、勇敢，和对艺术的真诚的。

老马丁

煮酒正熟 发表于 2012-6-3 08:54
老先生厉害... 我也一直没觉得冰心有特别过人的艺术成就...

按这个说法，金大师笔下的扫地老僧 >>> 玄慈 ...

冰心搁现在也就一个开博三四年，点击五六万的留学女文青，文学城上一抓一把。

平沙落雁

煮酒正熟 发表于 2012-6-3 08:54
老先生厉害... 我也一直没觉得冰心有特别过人的艺术成就...

按这个说法，金大师笔下的扫地老僧 >>> 玄慈 ...

冰心嘛，就是一大家闺秀+贤妻良母范儿，

马克西姆

煮酒正熟 发表于 2012-6-3 04:14
观点先放在一边，这个这个... 暴风骤雨是周立波写的，赵树理写的是李有才板话和小儿婚结黑 ...

当初上学时候老师给我们讲山药蛋派、荷花淀派的作品的时候，讲的很精彩。弄得我们这群天天只对动量守恒、弦振动感兴趣的木头们也兴趣盎然。只是，毕竟没走那条路，到了社会上慢慢的就把当初的知识都还回去了。现在现了眼，弄出这样的高中语文不及格水平的笑话。

煮酒正熟

马克西姆 发表于 2012-6-3 01:38
当初上学时候老师给我们讲山药蛋派、荷花淀派的作品的时候，讲的很精彩。弄得我们这群天天只对动量守恒、 ...

这个这个.. 咳咳.. 网上有感而发随手写的东西出现了一点儿纰漏，你就如此自责，你让以写书为生的余秋雨辈们情何以堪呐~

小黄鱼

马克西姆 发表于 2012-6-3 14:38
当初上学时候老师给我们讲山药蛋派、荷花淀派的作品的时候，讲的很精彩。弄得我们这群天天只对动量守恒、 ...

赵树理是山药蛋派吧，我们语文老师也讲过。荷花淀派有孙犁？

马克西姆

小黄鱼 发表于 2012-6-3 19:56
赵树理是山药蛋派吧，我们语文老师也讲过。荷花淀派有孙犁？

这些知识基本都还给老师了

lucase

starless 发表于 2012-5-3 21:27
我觉得民国范只有抽离了政治,意识形态,社会背景后成为完全抽象的概念,才能在美学的范围内进行评断吧?

那么 ...

我准备用磬竹难书来形容1911～1949的“民国”

lucase

晨枫 发表于 2012-5-3 11:41
像周作人、胡兰成？

躲进租界成一统，管他冬夏与春秋

lucase

MacArthur 发表于 2012-4-28 02:49
把民族和人民对立起来，算不算是用“范儿”反党？也是一种新发明

老弟恐怕需要多多阅读了解一下 ...

要是党史知识是所谓1945年以前的新华日报的话，还是算了。相比那个早就被扔进历史的垃圾堆，靠国民党发动派维持的苟延残喘的台湾伪政权逆向推导的话，新中国老百姓过的日子要好多了。我老家那里解放前，地主还吃不上几顿白面馒头呢。受到伤痕文学毒害的一代人啊。
再说句诛心的，整天念着民国好的这代人，总要比我离开这个世上早吧。80,90,00后总会掌握话语权的。到那个时候，民国是什么东西，还不是任凭我来画？！

XYZX

平沙落雁 发表于 2012-6-3 05:33
今儿早上恰好跟俺们家老头儿议论当代文学，（老头儿正好当年是搞这块儿的，当过 ...

赵树理确实不错，文字非常有特色。

不打不相识

晨枫 发表于 2012-4-26 10:52
非也非也，最民国范儿的应该是张爱玲、陆小曼这样的，精致、慵懒、无用。 ...

香港沦陷于日寇之手，张爱玲和闺蜜们还笑问：应该穿什么衣服。

小绿爷

范进中举 发表于 2012-5-11 16:20
所谓对于民国范和大宋范的留恋恰恰是儒家僵化的表现，宋中国富甲天下，GDP冠绝古今，人民生活水平冠绝古 ...

现代宋史研究已经证明，宋朝老百姓的生活水平不比中国历代高多少，网文的东西还是少看为好。
北宋宗室也没被抓了几万人，把太祖，太宗，魏王的后人都加一块在靖康年间也不过是万把多人，面对入侵宋朝的最高领导还是坚持在一线。
南宋那个政权的组织结构和财政体系从本质上说就是个战时体系，一次次的北伐可不是说说就办得到的吧。
为了抵抗入侵，人家贾似道贾相爷连土地改革这种大杀器都祭出来了，那个渣的KMT办得到吗？
别拿宋朝和KMT比，真心说丢不起那人。

穿着裤衩裸奔

讲点歪理给大家批斗。我觉得爱坛这帮"主流"的年龄和经历决定了他们不喜欢民国范儿。

大部分人都有这类经历：
幼年时受过罪，
年轻时物质条件不丰富，为了生活的好一点付出很多努力
受到的教育都是以勤俭节约为荣，艰苦奋斗为荣，奢侈浪费为耻。
工作学习都认真努力，小有成就。

大家的价值观多少都是处在奋斗为荣，享受为耻的位面。

然而现代社会从工业社会转变为消费社会，你不奢侈浪费一点，就没法拉动消费，物质循环就要受阻。因此才有这个节那个节，这个范那个范粉墨登场，卖个楼都要高尚点。。都是商业运作的结果么。

去星巴克发现里面做的都是小年轻，我老头子已经不是主力消费人群了，尽管口袋比他们稍微瓷实点。所以吧，没啥对错，时代变了。

dashanji

楚天 发表于 2012-4-26 00:06
你这个回答应当很有代表性。不过整个20世纪，中国大部分时间有难，前有内战、外战，后有饥荒、文革，那么 ...

除了灾区、战乱区，民国还有地吗？非常希望楼主举出例子来

天马行空

萝卜青菜，个人所爱。
我本人挺喜欢这些东西的，也很喜欢抗战那些激昂的东西。我都喜欢。
张爱玲与黄河大合唱都是我所爱。我个人觉得不矛盾。
但每当我表现出来我喜欢民国风，喜欢这些文雅（没有任何表示尊卑贵贱的的意思，只是为了形容一下这些东西）的东西，就会被拍砖。
害怕被拍死，所以说得越来越少了，在哪个圈子里就得投其所好。我很虚伪，没办法。