为什么爱坛的人不喜欢民国风民国范儿？

爱菊轩

不好意思，删掉了

proof

老兵帅客 发表于 2013-6-27 22:40
给您个民国时期真实的事情吧。

我母亲是无锡人，出生于1931年，是她父母的第三个孩子（前面是一个哥哥，一 ...

我也讲讲我的父母。
母亲出生于1944年的四川巴县，是外公最小的小孩，排行第十三。最大的姐姐比她大了19岁。这13个孩子只有8个长到成年，死亡率接近40%。外公是当时县上的名医，条件尚且如此。我母亲从小几乎没人照顾，每个人都为了糊口而忙碌。她到了6岁才能走路。
父亲1942年出生于四川灌县，现在的都江堰。排行老二。他大概9岁左右患过一次阑尾炎，开始不知道耽搁了几天，后来是外公用推车推了50华里到成都动了手术救了一命，不然也没有我了。
现在可以知道我为什么不欣赏什么民国范了。

包子

proof 发表于 2013-6-29 15:13
我也讲讲我的父母。
母亲出生于1944年的四川巴县，是外公最小的小孩，排行第十三。最大的姐姐比她大了19 ...

您外公是中医吧？

包子

wuneng2001 发表于 2013-6-29 00:12
是1%豪强士绅及其家庭人群的尊严，而不是90%普罗大众的尊严
民国范儿不是什么新鲜玩意儿，不过是我大清的 ...

何为豪强士绅，南霸天、刘文彩、周扒皮算不？八年抗战，国军百余阵亡的将军都是逃跑时被鬼子从背后击中的？一百五十万鬼子都是被少将他爷爷干掉的。

李根

看了这段俺笑尿了：

五岳散人：
何谓“民国范儿”？这是指那代学人所特有的风范。学者应该具有的风范无非是两
点，一个是智力诚实、一个是学术诚实。智力诚实指的是知之为知之，不强以不知
为知，以己昏昏使人昭昭。学术诚实则说的是不可曲学阿世，用自己掌握的学术能
力去歪曲事实为有权者背书。实际上后一点远比前一点难做到。
民国学人为什么会有与后世不同的风骨？从大环境说，那代人遭逢大变局的冲击，
为了探求改造旧有文化、而且本身就是旧有文化的践行者，加上西学东渐的外力，
形成了自己独特的文化特质。这种特质在民国以后再未出现，是因为从文化传承上
出现断裂，从此不能延续旧学命脉，直至知识分子成为某种意义的附庸，再无独立
的精神谱系可供传承。

分享一个笑话吧，因为上面那段是一个更大的笑话：

我的一个同学在人民大学读法律，曾经老师要他们这些本科生干一个活，把人大积存的一些民国时期的论文电子化。都是亲笔书写工工整整的，本来以为是个瞻仰民国风采的好时机。结果不久就遇到大问题：编造引用。经常有文章引经据典但不指出引文的详细页码，老师说你们去把这些找出来。这帮苦逼本科生于是去翻书，不管是古文的还是英法德俄文的参考，九成以上的结果是“查无此文”。后来老师也觉得奇怪，跑到国图去找那些书的民国时期版本来对照，确实没有。想想看也对，在那个时候没有网络，知识流动缓慢，你编造抄袭被发现的可能性很小很小。

heinsect

对“民国风民国范儿”最好的注脚应该是张恨水的经历吧：

现在民国范儿好多不就是他的小说吗？

1934年，张恨水到陕西和甘肃一行，目睹陕甘人非人类的艰苦生活，而大受震动，其后写作风格发生重大变化，士大夫作风渐渐减少，开始描写民间疾苦

石头布

李根 发表于 2013-6-30 08:50
看了这段俺笑尿了：

49年之后，民国那帮酸臭旧文人失去了孤芳自赏的土壤了，于是就大陆就没有“大师”了，就“从此不能延续旧学命脉”了，呵呵。

没有就没有呗。。大陆三十年基本实现工业化，人口翻了一倍，识字率升到90%以上，两弹一星上天。在某些人眼里一个“大师”都没有，如果真是那样，那“大师”还真没什么 P 用。

wuneng2001

包子 发表于 2013-6-30 05:25
何为豪强士绅，南霸天、刘文彩、周扒皮算不？八年抗战，国军百余阵亡的将军都是逃跑时被鬼子从背后击中的 ...

建议学习一点逻辑

洗心

李根 发表于 2013-6-30 08:50
看了这段俺笑尿了：

哈哈，好玩。 有没有具体的例子可供瞻仰？

aiai6617

猫元帅 发表于 2012-4-26 11:16
那不叫优雅，那叫做无病呻吟。

优雅是一种风格，是真情的流露。鲁迅也有优雅的一面，怎么就没人捧为民国 ...

说的好。想起电影《雨人》，霍夫曼演的那个是自闭症吧，在自己的世界了，自我满足，也许他可能觉得自己很是”优雅“。在正常人看来，这是病，但值得同情，也不妨碍惊叹于“雨人”的数字天赋。但也仅是病态的天赋而已。

aiai6617

楚天 发表于 2012-4-27 10:01
你这些说法俺大部分同意，除了说老毛用文革“抗衡整个民族的堕落”那几句象天方夜谭。老毛的帝王气是不输 ...

崖山以后无中国？真真国民范。

穿着裤衩裸奔

楚天 发表于 2012-5-1 22:24
羽羊兄：

敬佩你的爷爷。不过他说的段子好惨啊。难怪他说了一辈子，难怪你看到大家谈民国就想起了这个段 ...

真想知道如果今日中国再来一次文革，这些共产范的有几个人愿意放弃舒适的生活回国参加改造。不就是中国这两年经济好了，大家眼界高了，腰板直了，搁20年前，说民国范都得流口水。

农民家的狗

楚天 发表于 2012-4-26 02:14
“可惜”到什么程度并不是重点，问题是为什么“可笑”？

实在不明白，讨论文化风范，大家总要提到“吃饱 ...

关键得看站在哪个立场说话。
站在国家民族的立场，就是亡国灭种即在眼前，当然是吃饱饭和冒着敌人的炮火最重要。
站在小资的角度，就是倾城之恋最重要，其他的管他去死。
可是，在倾城之际，大家只管去恋就能恋得成么？钢琴之声能在炮火隆隆之下，还弹得丝毫不乱？
民国范儿再范，当年教授们逃到重庆，还不是一声领薪水就倾校而出，立刻拿去换大米，晚了一天半天，就要涨价了，家人就是要饿肚子。
其实即使是现在，我们就永远离开了饥寒的日子么

农民家的狗

猫元帅 发表于 2012-4-27 10:27
东林党和民国范儿不一样。东林党是空谈，民国范儿是租界文人小圈子。

我倒是觉得东林党不是空谈，他们可能是由官僚阶层组成的一个巨大的怪兽，掌握了行政能力和话语权，才一边把国家的血抽干至沦亡，一边把这个国家怪兽捏造得妩媚如女子。

农民家的狗

楚天 发表于 2012-5-9 19:30
这个问题在爱坛已经说的比较充分，大家侧重点不一样。谢谢万里兄参与。我只点评几句：

“民国的优雅”则刚刚开禁而已
我很喜欢林语堂和梁实秋先生的文章，多年前就读过，不是刚刚开禁。
但民国范儿，倒真的是听说才几年。
优雅是一件很美的事，但范儿，我总觉得透着一种酸臭味儿

猫元帅

农民家的狗 发表于 2013-12-29 07:09
我倒是觉得东林党不是空谈，他们可能是由官僚阶层组成的一个巨大的怪兽，掌握了行政能力和话语权，才一边 ...

现在想想，应该说东林党是把小团体利益置于国家利益之上。类似于唐后期节度使的割据，只不过是发生在朝堂之上。

东林党确实不是空谈，他们是攻讦。以人事斗争为目的。

人在江湖

包子 发表于 2013-6-30 05:06
您外公是中医吧？

这个调侃有点没意思了。中医是否有效我想争论，即使中医完全是伪科学，基本的医疗护理技能也远远高于普通人吧。总体而言在大部分情况下，能获得医疗服务死亡率会大大降低吧。人家拿自己的苦难做例证，您这么阴阳怪气，有失厚道吧。

人在江湖

农民家的狗 发表于 2013-12-29 06:55
关键得看站在哪个立场说话。
站在国家民族的立场，就是亡国灭种即在眼前，当然是吃饱饭和冒着敌人的炮火 ...

楚天兄是谦谦君子，修养很好。只要不讨论某些问题，他是非常好的一位朋友。不过觉得可能楚天兄的确对那一段历史了解太少了。有人刻意从一堆烂肉里找个没生蛆的，告诉你这就是这堆肉的全貌。楚天兄也当真了。
什么民国范，不过是满清几百年打的底子加点外来货。民国范那点国货东西，往前放100年根本不值一提；那点洋货很多也是人家玩剩下的或者本身就不高明只能用来装装逼的东西。就像什么猫屎咖啡之类，因为是洋大人搞得，也就神秘而又高人一等了。
什么民国范，不过是满清几百年打的底子加点外来货。民国范那点国货东西，往前放100年根本不值一提；

人在江湖

猫元帅 发表于 2013-12-29 10:37
现在想想，应该说东林党是把小团体利益置于国家利益之上。类似于唐后期节度使的割据，只不过是发生在朝堂 ...

别侮辱唐末割据军阀了。唐末割据的，不少还有点大志，小人也是真小人。东林党这帮人，一己私利永远摆在国家大义之上。还要道貌岸然把自己描绘得为国为民，保自家一亩三分地的小利，一定要包裹成为民请命什么的。

金陵集庆道

楚天 发表于 2012-4-26 00:38
这一点恕我无法赞同，你的概括比较“标准”，但可能不够全面。除了灾区、战乱区，民国时的乡村中很大一部 ...

呵呵，解放后遇到不少问题，但是总还有个盼头；解放前呢？那就是绝望！