李锐挂了。

将进酒 · 发表于 2019-2-18 16:02:19

城东山水发表于 2019-2-18 14:32
我不知道你是装糊涂，还是真糊涂。马列主义在全世界早tmd玩完了，但是，他玩完了，不代表他说的没道理。 ...

你的马列主义，看回复我理解就是个共产主义。太偏狭了，俺认为马列主义的精髓在于哲学：辩证唯物主义。中国文化拿来融化吸收毫无障碍，以鸦战之后百年的历史过程来看，49年就可以宣称，马列主义在中国成功了，这已经是历史了不需要辩论。

将进酒 · 发表于 2019-2-18 18:41:26

城东山水发表于 2019-2-18 17:53
总瓢把子刚刚压服了白纸扇，没想到铁杆分舵舵主们能力不行，惹得老资格堂主们不满意，如果马上卸载舵主们 ...

喷了，你古惑仔看多了吧还就是港人？收声收声。

将进酒 · 发表于 2019-2-18 19:07:40

城东山水发表于 2019-2-18 18:48
笑话，古惑仔那套玩意儿都是TG精英们玩剩的，整个TG集团内部，最懂黑社会的有两个，一个是太祖，另一个是 ...

就好奇一点，你是港台哪部分的？大陆出来的有你这么深刻认识的少哇

中秋不圆 · 发表于 2019-2-18 19:40:44

燕庐敕发表于 2019-2-18 14:43
坦率说，这些都不够，只能像忙总说的，日后看到解禁的资料了。

我也想起忙总说的等7000人大会资料解禁才行的话。
的确太多迷雾了。

包子 · 发表于 2019-2-18 19:51:31

zilewang 发表于 2019-2-18 15:43
对三峡的评价有2个问题：
1，是三峡建设过程中的资金耗费问题（建设成本），以及由此衍生的利益集团问题 ...

我有个朋友的父亲正好是当年环评专家组的成员，据说当年环评的结论非常统一，但是被勒令不得发表。有个老先生私下说过这玩意还用的着评吗，纯属瞎胡闹。

目前看，水利方面似乎没有什么好处，别的不说蓄水深度到底多少是安全每年都变，172到底实现过吗？，发电也远远没有达到当年宣传把电费降到一毛钱的水平，现在电费反而涨到了五毛。

类似问题还有油页岩的开采，据说也是灾难，不过现在盖子还很紧。

史节 · 发表于 2019-2-18 21:18:16

zilewang 发表于 2019-2-18 13:02
三峡的功过还没到盖棺定论的时候，言之尚早。

黄万里言之凿凿的卵石堆积问题出现了吗？李锐说的移民的事情怎么样了？
三峡当年被黑的事情有哪一点没有反映在之前的论证上了？什么时候到盖棺定论的时候，我看一百年有不会到。因为总会找到其他由头嘛。

史节 · 发表于 2019-2-18 21:24:39

zilewang 发表于 2019-2-18 15:43
对三峡的评价有2个问题：
1，是三峡建设过程中的资金耗费问题（建设成本），以及由此衍生的利益集团问题 ...

我说神马来着，非得人死绝了才算盖棺定论。现在承认李锐以黄万里的说法来反对三峡是不承认的总归是应该的吧。
反对者永远有理，要找理由反对永远可以。呵呵。

史节 · 发表于 2019-2-18 21:38:48

包子发表于 2019-2-18 19:51
我有个朋友的父亲正好是当年环评专家组的成员，据说当年环评的结论非常统一，但是被勒令不得发表。有个老 ...

转了几手的消息还是不要当真的好。
175米实验性蓄水已经十年了，每年新闻都会报，去年十月底完成。反正你说没实现过，很奇怪。
发电量早就超过设计，设计发电量是800多亿，2018年发电量超过一千亿度。你若是非以一毛钱的水平来衡量的话，那也的确没什么好说的。问题是现在的五毛钱合那时候几毛钱？这些年没通货膨胀？
若是以不听不听，没到一毛钱就是操蛋工程，那的确没什么好说的，谁能够和满地打滚的孩子一般见识呢？

燕庐敕 · 发表于 2019-2-18 22:03:34

史节发表于 2019-2-18 21:18
黄万里言之凿凿的卵石堆积问题出现了吗？李锐说的移民的事情怎么样了？
三峡当年被黑的事情有哪一点没有 ...

移民问题，现在还没有彻底处理完毕，大头都弄好了，遗留问题还有很多没收尾。

消息是2017年忙总提到的。

njyd · 发表于 2019-2-18 23:07:34

包子发表于 2019-2-18 19:51
我有个朋友的父亲正好是当年环评专家组的成员，据说当年环评的结论非常统一，但是被勒令不得发表。有个老 ...

这一毛钱的原始出处在哪？到处都在说这一毛钱，就是没一个能说出这是谁说的。
六十年代居民用电就是一毛一分一度，即使在九十年代怎么可能再降到这么低？
三峡电站的上网电价是二毛五，比以前的水电站要高，但比所有的火电站都低。
172?现在每年11月1日都蓄到175,基本保持到12月31日（不低于173），有的年份可能有十几公分的差距,这里有全记录，自己可以查，最早可查到1982年中。
三峡总公司水文报告.
现在的油（气）页岩开采技术是从美国学来的，先看看美国是否灾难吧。

脊梁硬 · 发表于 2019-2-18 23:32:56

njyd 发表于 2019-2-18 23:07
这一毛钱的原始出处在哪？到处都在说这一毛钱，就是没一个能说出这是谁说的。
六十年代居民用电就是一毛 ...

网上信口开河的内容太多。造谣动动嘴，辟谣跑断腿。我现在是不费心费力干辟谣的苦差事了。

西湖客 · 发表于 2019-2-19 00:34:22

本帖最后由西湖客于 2019-2-19 00:42 编辑

有些事情真是各种说法都有。

史蒂芬周 · 发表于 2019-2-19 09:06:39

李锐是谁？

人在江湖 · 发表于 2019-2-19 11:17:32

将进酒发表于 2019-2-18 13:03
你的研究真是让人无语。

这位肖先生不就是在历史组群里被群嘲的大佬吗？

zilewang · 发表于 2019-2-19 12:44:44

史节发表于 2019-2-18 21:18
黄万里言之凿凿的卵石堆积问题出现了吗？李锐说的移民的事情怎么样了？
三峡当年被黑的事情有哪一点没有 ...

老兄，睁眼看现实吧。您还活在三四十年前的时代，而如今早换了人间。黄万里的论据早就被大坝的实际运行数据所驳倒。

当初反对者以及正方推演的很多问题并没有发生，或者问题并不严重，相反，很多当时认为不重要，甚至根本没想到的生态问题却层出不穷，远远超出当初参与者的设想。

甚至，三峡大坝当初预定的防洪、发电、航运等功能也败给了现实，并没有完全实现，或者可以说，三峡大坝的设定功能在现实中打了极大折扣。

zilewang · 发表于 2019-2-19 12:46:23

史节发表于 2019-2-18 21:18
黄万里言之凿凿的卵石堆积问题出现了吗？李锐说的移民的事情怎么样了？
三峡当年被黑的事情有哪一点没有 ...

薄三哥在渝任上时，曾经处理过万州过万的移民上访，不知道算不算“移民的事情怎么样了”的回答。

定风波 · 发表于 2019-2-19 12:55:45

煮酒正熟发表于 2019-2-18 00:53
这就是他的问题了。另外陈是谁？陈伯达？

其实在公司里混，稍稍留神一下，就会观察到很多缩小版的这类政 ...

他给当过秘书的另外一位。成事不足败事有余这句话也仅能说明一点点吧，感觉此人对政治的认知过于理想化，说白了就是幼稚，这和大部分打成幼派的人一样，而且心一直硬不起来，乱同情弱者。用句不太恰当的话就是此人脑后有反骨，总有自己的主见和坚持。

多少年的革命训练的就是钢铁的意志，是没有任何滥同情的，即使对于合作者也不会滥施同情。

定风波 · 发表于 2019-2-19 13:06:25

xiejin77 发表于 2019-2-18 09:10
那个安徽省副省长就是张恺帆，后来还写了回忆录。

他是安徽无为人，老家因为反浮夸，反瞒产情况比较严重 ...

一点都不重，他仰仗文化背景自作聪明，总是想表明独到见解，滥施同情，又基于表现欲瞎反对大佬，就是一个标准的糊涂蛋。在西方有人身安全保证的议会体系做个议员可能是个不错的议员，否则即使在罗马的元老院，也是被惩治的货色。

或许300年后他的某些品质会被称颂，但也不会改变他多次被收拾濒死的命运。

笔笔 · 发表于 2019-2-19 13:10:06

zilewang 发表于 2019-2-19 12:44
老兄，睁眼看现实吧。您还活在三四十年前的时代，而如今早换了人间。黄万里的论据早就被大坝的实际运行数 ...

航运是彻底的败笔还的修铁路来搞翻坝运货，真是有病

笔笔 · 发表于 2019-2-19 13:11:06

zilewang 发表于 2019-2-19 12:46
薄三哥在渝任上时，曾经处理过万州过万的移民上访，不知道算不算“移民的事情怎么样了”的回答。 ...

移民真的是大问题

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