李锐挂了。

zilewang

煮酒正熟 发表于 2019-2-18 00:53
这就是他的问题了。另外陈是谁？陈伯达？

其实在公司里混，稍稍留神一下，就会观察到很多缩小版的这类政 ...

在个人上，李有传统清流的清高，或许个人品格还行。
在政治上，李应该属于“小人”行列，风派。估计是人见人躲的主儿。

话说，很多政客私德烂的一蹋糊涂，背信弃义，出卖朋友，但政治品格却非常高尚。。。人这东西真是复杂。

城东山水

人死了，跟它们有个毛关系，瞎比比啥。

zilewang

锦候 发表于 2019-2-18 04:51
有自知之明是很难得，这类人的问题主要倒不是不知己。他们看着舞台中央的人觉得别人在舞台上的表现不如自 ...

这是个好问题。
我常常在看历史时也有这么一个疑惑：某个历史事件和进程的改变，到底是时势的功劳，还是某位或某几位英雄人物的个人能力在起作用，他们的功劳分配应该怎么算？怎么评价？

城东山水

zilewang 发表于 2019-2-18 13:07
在个人上，李有传统清流的清高，或许个人品格还行。
在政治上，李应该属于“小人”行列，风派。估计是人 ...

柯庆施宁可老婆被整死了，也不乱咬人，张春桥不和失节老婆离婚，都不是软骨头。那时候TG党员的人品和能力比绝大多数中国人强，他们犯的只不过是政治错误。所以，你的认知有问题。

城东山水

人死了，跟它们有个毛关系，瞎比比啥。

东海后学

肖恩 发表于 2019-2-18 12:07
这两天我正好研究了下李锐和戚本禹，所谓的“周惠的访谈”我看也是假的可能性更大，也有很多人考证说是伪 ...

对被周总理收拾掉的最后判刑18年的前中央文革小组核心成员戚本禹，“文革余孽”这个帽子不冤枉他吧？

李锐也在庐山会议上被定性为“彭、黄、张、周”反党集团的主谋，被撤销一切职务，并被开除党籍。
除非你也同样称呼李锐为“反党余孽”，否则怎么不是双标呢？

燕庐敕

将进酒 发表于 2019-2-18 12:53
当时史文恭那个帖子回复很多，引用的资料也多，可以看出纠左在中央委员们之中阻力巨大，以太祖之力也只能 ...

你这个解释逻辑上比李锐的有说服力，不过真要研究，恐怕各种资料要好几十大篇。

城东山水

人死了，跟它们有个毛关系，瞎比比啥。

将进酒

城东山水 发表于 2019-2-18 13:08
那时候，军队系统对地方大员的错误有极大的反感，而太祖从反右之后，已然找不到正确合适的理论和方法带着 ...

这话题太大了，太祖的错误，甚至不能以对错论之。他自己也深知wg的代价，准备粉身碎骨。为了什么目的而付出如此之大的代价而在所不惜，简而化之肯定不行。

将进酒

城东山水 发表于 2019-2-18 13:22
呵呵，你忘了TG的起家的是《共n产n党宣言》，所以，你们这些人套了半天，全是封建社会那套东西。TG的起家 ...

你需要方大视野，为何马列在中国行得通，而在苏联最后是个灰灰的下场，这估计是思想史的内容，不能机械的认为某个理论成就了tg，社会科学不是自然科学。

将进酒

燕庐敕 发表于 2019-2-18 13:43
你这个解释逻辑上比李锐的有说服力，不过真要研究，恐怕各种资料要好几十大篇。 ...

你看了史文恭那个帖子就知道了，基本上把当时能找到的资料都提到了。要讲清楚其实也简单，中央文献把资料公开就行了，不过现在看短期是不可能了。就现有的近几年的公开资料，基本逻辑上可以推演出大部分真相，再细节估计眼镜掉的更多了。记得忙总说，很多会议纪要看完，有些人的公开面具就毁了。

城东山水

人死了，跟它们有个毛关系，瞎比比啥。

城东山水

强烈建议把这个帖子删了，风花雪月有什么不好，脑子不够用，还要发帖，暴露智商和人品。

燕庐敕

将进酒 发表于 2019-2-18 14:15
你看了史文恭那个帖子就知道了，基本上把当时能找到的资料都提到了。要讲清楚其实也简单，中央文献把资料 ...

坦率说，这些都不够，只能像忙总说的，日后看到解禁的资料了。

城东山水

人死了，跟它们有个毛关系，瞎比比啥。

包子

城东山水 发表于 2019-2-18 12:26
政治上，有些话是不能说的，说了是要得罪活着的人，所以，老子咬着牙忍着痛不揭你们的短，也就是说：老子 ...

有道理，我看某书里戚本禹的一段话正义感爆棚（揭露某人丑恶），和其本人极不相符，后来想到，其一，当时戚本禹已经坐牢完毕，出来养老，生活上没负担，政治上没追求。其二 该人是个小虾米因为沾了伟大领袖所以狐假虎威，因此不怕得罪他。

包子

zilewang 发表于 2019-2-18 13:02
三峡的功过还没到盖棺定论的时候，言之尚早。

还早啊，晚几年没准就炸了。

燕庐敕

城东山水 发表于 2019-2-18 14:57
看到解禁的资料又能咋样? 对于聪明人来说，已知条件太多了，能够解出答案，而对于大多数人来说，解禁的资 ...

哈，一本书不能因为坏人说好或者好人说坏就变了本质。

大多数人有没有兴趣看这个其实很成疑问。

肖恩

东海后学 发表于 2019-2-18 13:24
李锐也在庐山会议上被定性为“彭、黄、张、周”反党集团的主谋，被撤销一切职务，并被开除党籍。
除非你也同样称呼李锐为“反党余孽”，否则怎么不是双标呢？

你这里有几个问题：
1、“余孽”是贬义词，文革我认为是坏的所以我用这个，你是否认为反党就是坏的呢？
2、即使你真认为反党就是坏的，那么李锐也是平反了的，而戚本禹没有；
3、是否符合标准才是标准的问题，是否这样做则是个人选择的问题，符合标准的不代表我就必须做。

zilewang

包子 发表于 2019-2-18 15:06
还早啊，晚几年没准就炸了。

对三峡的评价有2个问题：
1，是三峡建设过程中的资金耗费问题（建设成本），以及由此衍生的利益集团问题。十分敏感，不到人死绝那一天，不会有定论。
2，随着现在三峡大坝的全运行，  生态后果会加剧恶化，三峡的功劳是否足以超过其造成的生态灾难，现在还是小荷才露尖尖头。
后一个问题比前一个问题更严重，影响更深远。三峡那点发电收入和社会收益，不知道是否能够覆盖国家为了解决生态问题而投入的资金，渝、两湖、赣恐怕有切肤之痛。而防洪 又是另一个敏感话题。