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分享存底：豆瓣上某公卫博士关于辉瑞的聊天记录: 海天 2017-3-29 12:17; 蘭若说: 今天和一个在辉瑞（全球药企老大）工作过多年的上海女人聊了整整半天，被这家企业在中国的发展策略震惊了。最后她还强烈建议我做一个旨在打倒中药注射针剂的博士论文# 中药注射剂简直人神共愤 # 2014年11月22日隐藏回应已赞 (202) 转播 (846) giwi 、 tufei518 、 Ciara 、張樗、 sentimentalday 、风扬兮、 franksun 、 chujiney 、夏知秋、 Eliot_Lcc 、 bakenn 、环球小母猫、深空九号、独角兽Orwell 、剑南、刘丑宝、 Nomis Owl 、蝶无痕、支起脑壳在那耍、 Mayne Katze 赞可以详细说说么？我本科毕业论文做过几个中药注射剂的过敏与类过敏动物实验，说实话是我我是不敢用，也不会让我周围的人用 - Dillys 发展策略是什么，都把你震惊了。。。 - 隆冬 @ 隆冬辉瑞在中国的发展和盈利模式和在别国不太一样，盈利的药物品种也不同。背景是中国仿制药质量太差，人家印度的仿制药都能出口，中国的仿制药还没有能达标出口的。所以原研药即便专利过期在中国依然高价，这便是辉瑞等公司在中国的主要利润来源。但他们不仅仅是相互比拼竞争卖药而已，他们和卫计委合作很多，放长线，钓大鱼。比如一个药要增加市场需求，就赞助相关筛查发现疾病，赞助国家的慢性病管理试点项目，甚至自己建一个仿制药厂来仿制自己的原研药，通过低价来打开市场。习总第一次访美时带的唯一一份合同就是辉瑞在中国自己建仿制药厂的合同，噱头是要能生产可以... - 蘭若 @ 隆冬支持临床研究，自己建立研究部门做成本效益分析给政府递折子更不在话下。努力自己降价把自己的药塞进新农合等广大医保，但是条件是要政府承诺采购数量。另外还有渗透医学界意见领袖从而让他们做出符合药厂利益的临床指南/路径。甚至会为了卖药而在医学界创造出一些医学假说（为了最赚钱的他汀类药物而创造的“斑块理论”）。还有给熊猫吃艾万科来做宣传（_(:з」∠)_）总结下来大概这些。 - 蘭若 @ Dillys 单纯从使用量来讲，辉瑞在全球最赚钱的是他汀类的立普妥。但在中国，卖得最好的是络活喜。但是，他们药厂买来的市场数据显示，全中国卖的最好的根本不是这些牛气的西药啊，卖得最多的中药注射剂销量是络活喜的十倍啊！！！这帮中药注射剂到底有什么疗效，很难说对吧。医保还都报销，看看他们的使用量就知道耗费的医疗资源不计其数。为什么中国人输液那么多，很大原因估计是这个吧。 - 蘭若 @ Dillys 就拿神经内科的病来看吧，如果只是不太严重的脑梗，不要溶栓的那种，美国也许就阿司匹林或者别的简单处理完事儿。国内神经内科恐怕就要开一大堆灯盏细辛注射剂啥的来吊水。考虑到使用量巨大，到底成本有多高，有什么不良后果，对于疾病预后有没有改善，似乎很难有证据哇。 - 蘭若 @ 秋江暝泊以上是我今天了解到的情况。 - 蘭若自己建仿制药来打开市场这招还真是满令人吃惊的，不过这个能打开原研药市场吗。。。相当于给大家trail，用好了就推荐更好的？呃。。。 - 隆冬 @ 隆冬我也很震惊啊……他们高层魄力也蛮大，而且直接得到习总青目，能量不小……你看看GSK就被抓了么 - 蘭若 @ 蘭若简直太牛了。现在我知道我们系的一个年轻教授在做全球化以及比较中国和印度的药物公司是多么有道理了。 - 秋江暝泊药厂在印度和中国的定价策略也不太一样，貌似印度不怎么保护原研药专利，觉得你暴利，就批仿制，管你什么专利。在天朝搞好政府关系很重要啊 - 隆冬 @ 隆冬要仿的是立普妥，在北美市场超级超级赚钱的一款。这是降血脂的预防性用药，所以重点是要培育人群对于降血脂预防心脑血管疾病风险的意识。仿制药是其中一种方式，筛查也是。他们甚至搞出什么“斑块理论”说：虽然你血脂不高，但是血管有板块，还是要吃药嘿嘿。这种说法只在中国有=。=#我也是跪了 - 蘭若 @ 隆冬印度的仿制药产业绝对是原研药市场的破坏者。起初，辉瑞他们没懂这个道理，在那儿和其他原药药厂死拼，结果后来悟出来——要和政府搞好关系。 - 蘭若斑块理论我也是第一次听说。还好他们没有要进中药领域，前几天看新闻bayer刚并购了云南一家中药制剂的，中方负责人说bayer也有悠久的草药传统，balabala。 - 隆冬 @ 秋江暝泊和那个人聊了一个上午+一个中午……简直信息量太大了 - 蘭若 @ 隆冬辉瑞目前还是把坑爹中药产业当做敌人的，所以她可劲儿怂恿我以后向中药开炮！ - 蘭若这种跨国药厂估计进军中药都蛮谨慎的，不过临床就上市肯定全球丑闻，搞不好还被FDA惩罚，更别提还要开发了。其实有多少道德/科学成分很难说，主要是市场被拱了！ - 隆冬 @ 隆冬她原话是：中药针剂是中国药物市场的第一大毒瘤。当然大家基本也是这个共识。但是辉瑞这样一家药物巨头同时戴上“原研药厂商+现代/循证医学的推广者”这两顶帽子还是挺有意思的 - 蘭若其实和gsk是一样的 - 隆冬 @ 隆冬我才知道中国的临床指南每个药厂都有一个版本……也是醉了 - 蘭若 @ 隆冬怕是有很多高层运作我们不知道呀……当时GSK出事儿的时候，大家都觉得说，擦所有人都在干的事情，偏偏他悲剧了 - 蘭若我勒个去……最近一直在学习如何写公卫折子，你这信息量实在是太大了，细思恐极 - Dillys 临床指南每个药厂一个版本？！！ gsk据说是内部反水，某二代女儿在gsk工作，后来不满就跑出来拿下了它。这就是想搞好政府关系结果搞砸了。。。 - 隆冬 @ Dillys 折子这种事情，学者能做到的也就是呈现科学证据，再兼顾一下资源配置……价值取向和政治斗争就不是咱们可以预测的了 - 蘭若 @ 隆冬今天那个姐姐还讲了另一家原研药厂被政府坑了的故事……大家都是踩着竞争者的尸体前进的哇……面对政府，厂子们一手要拉拢，一手还要防着哇 - 蘭若 @ 隆冬下次找那人再八一下GSK吧，也许竞争对手能知道内幕呢…… - 蘭若但如果这些策略是真的的话，药厂的intervention就要作为一个考虑因素了，例如赞助相关筛查，这是help to calculate the underestimate prevalence的作用多些，还是引起公众注意多些 - Dillys 这些举措看起来没什么不对，但在evidence based practise下，真的是可以影响递折子时所建议的policy和舆论宣传的。真的很厉害 - Dillys 如果再有内幕记得出来爆一下。。。 - 隆冬 @ Dillys 再给你讲个八卦。上回，复旦、北大、南京医科大学三所高校的公共卫生学院院长和副院长来我们学校访问，把我们这些毕业生拉去一起吃饭。席间，我们学校一个华人教授开口就说，最近FDA新批的丙肝新药（1000刀一片的那个），你们有没有兴趣做药物经济学评估？其中一所说他们和当地政府有联系，要不要干干看，但是不一定效果好呵呵（中国医保看到这个价格估计就拉黑他们了好么）…… - 蘭若哈哈哈贵校八卦真多 - Dillys @ Dillys 然后，那个院长又说呵呵丙肝在中国prevalence也就那样吧呵呵……然后那个华人教授第一反应是要不搞筛查吧……该院长说：你的意思是要把疾控拉进来分一杯羹？后来他们有没有私下再谈就不知道了……当时我就思密达了……不过后来，也听其他学者讲到，丙肝药的企业算尽机关想打开亚洲（中国）市场么……市场驱动力真的太大了 - 蘭若旁观一下子~ - 铲铲 @ Dillys 药企、医院、医生、政府、医保、病人各自都有各自的利益诉求……今天那个人很喜欢用“这件事符合所有人的利益/这件事会触动某些人的利益“来论证她对我的建议……同时，产业界只会关心能够干预的/能赚钱的领域……比如我和她聊起农村老年人的照顾问题，她就觉得这没法解决，所以不是优先需要干预的问题…… - 蘭若 @ Dillys 顺便八一下生物医学界学术圈和产业圈的关系。现在黑生物医学学术圈都成风潮了。但是，这个知识生产产业低端的PhD们一般都不知道金字塔顶端的家伙们可以如何风光……那回学校一个医学院的教授来给我们八这件事，他是做肿瘤药物研发的，PPT里放出来的publication都是NEJM（有他署名），他同时有好几家药企的股份，同时做十多家药企的技术顾问。当然钱不见得都到了他手里，因为学校和系里都把这些钱截留了…… - 蘭若想起夫妻代购印度抗癌药被抓的新闻了 - Stone Angle 生物医学圈开黑很正常，我本科生物出身，我院那些海龟们圈钱乱的呀，不过比起你说的这些真是小巫见大巫 - Dillys 不过从市场角度来看，是不是这也是invisible hand的牛逼所在呢，毕竟资源有限，在有限的资源和强大的市场驱动力下，将焦点放在最valuable的部分上(这里的valuable就要看各方博弈的程度了 - Dillys 中国制药是差到教药学的老师都不愿意吃国产药，可是市场环境屌乱又不是打垮中药注射液可以解决的的问题，西医院也有中药提取物药品。日韩汉方做得比国产好。辉瑞这种逻辑跟那种被医院折磨只能打杀医生的人没逻辑差别 - lily tiger @ lily tiger 日韩汉方是怎么做的？ - 蘭若具体怎么做我没参与肯定说不清啊，市场份额来看，国外进口中成药的话基本都不要中国产，日本还叫汉方，韩国已经叫韩方了吧！ - lily tiger @ lily tiger 歪一个楼，你的头像是Lady Jane Grey？ - 蘭若是哒啊国内制药本来就不好，那时候出某型流感疫苗，学校里有分，没几个老师要去打，美曰其名自己提高抵抗力，实际上这东西香港就不认！我听去非洲援助医生的老师说，那边青霉素都不要做皮试的，他当时很惊奇，跟别国同行一交流，别国医生还惊奇呢，这中国就不可能吧，每个批次都要皮试！至于中药注射液，我不觉得是个坏东西，但是做得多好还是很可疑啦，中医院临床上用得好像是蛮多的！ - lily tiger @ lily tiger 以前我在一家非中医三级医院实习的时候，感觉中药注射液即便在西医里也用得相当多。那家医院那时神经内科几乎每个脑梗病人都要用灯盏细辛注射液。门诊经常开丹参酮之类的注射液给老年人，不少老年人每周都要来，很多时候他们也要求医生开这个。我倒不反中医，只是觉得有效安全这两点可能都需要更多证据，如果医保资源占用也很多的话，成本效益是不是也要考虑…… - 蘭若哈哈哈是真的，之前忘了听朋友还是医生讲，说国内的青霉素要皮试，是因为杂质太多，香港这边就不用，因为纯度够高，制药这块简直可以开黑无极限 - Dillys 中药注射剂这块我不认可，是因为我做本科毕设的实验室就是做中药新制的，我们老师整天说，学药的都知道，能吃药就不打针，能肌肉注射就不静脉注射。中药本来就是多成份多靶点的东西，那么多成份不经免疫系统一下直接扔血管里，有点医学常识的都会觉得有风险吧 - Dillys @ Dillys 按理说现在仿制药是可以做到生物等效性的（只看化学药品的话），那么大家就该喜欢用便宜好用的仿制药才对……可这个道理在中国是失灵的，因为仿制药的质量ORZ…… - 蘭若本来新药研发的专利期就是为了防止仿制药的竞争吗，但在中国完全不适用，这也是神一般的中国特色之一 - Dillys @ Dillys 是啊，静脉注射总归是风险最大的……我觉得针剂这块感觉还是利益驱动大吧。片剂比针剂便宜好多吧……ORZ - 蘭若 @ Dillys 对于大部分化学药来说，其他地方原研药一旦过了专利期利润都会一落千丈……但是中国仿制药不给力，原研药在专利期外依然很爽 - 蘭若中药必须要在中医理论的指导下辩证施治，这只是套了“中药”名号的植物药注射剂。 - Ga 我觉得要对症看，不是急性重症一般没必要直接上静注，那玩意属于见效快但风险相对高，包括后期容易产生耐药性之类的。市场这块不了解，，但价格好像是比片剂要高一些 - Dillys 嗯~中药古代也管自己叫毒药，是药三分毒这句话应该也是中国自己说起的吧！而且中药本来用的时候就应该是辨证论治的用，做成药注射液用起来的目标还是大家都能用吧，这个本来就不合理！我可以说个真人真事的笑话，有个阳痿的病人强烈要求打鹿茸注射液，但是他辩证是阴虚，不可以打的，那时候医患没现在严峻，写个保证书就勉强打啦，嘱咐不舒服就洗冷水澡什么的，那个病人回家热到头痛要撞墙，凌晨站医院门口等医生，结果重新开始治疗！ - lily tiger @ lily tiger 这个……_(:з」∠)_ - 蘭若 @ Bon - NewBorn 哈哈哈说到这讲个本科实验室的事好了，当时我们实验室有个很热的方向叫做谱效学，大概就是去测某一个中成药里的主要成分跟每个成分的药效百分比，当时师兄有次汇报的时候说他查了文献但没找到相关的统计方法，不知道自己用的对不对。学了公卫之后想到risk factor ratio - Dillys 简直有异曲同工之妙啊 - Dillys 因为按照谱效学的理论就可以根据不同成分的有效百分比推算出君臣佐使，然后做个标准化，就是你说的，推广到大家都能用 - Dillys 我觉得中药是好东西啊，不过我学的针灸，一般问题都可以不吃药，吃药也吃那种简单的配方，我觉得中药本身还是个廉价的东西，但是现在种植到炮制都打折扣啦！要方便出了那种超微颗粒，我到现在还搞不清楚到底是超微粉碎，还是那种提取颗粒，不过倒是可以贵很多啦！药感觉换个名字，换个提取方法就可以贵很多啦！不过我对中药的热情研究还是外用美容那些啦，我感觉很靠谱，也安全！ - lily tiger 我也很喜欢中医，自己也在慢慢学一点，但我觉得中医和西医是两种不兼容的体系，强制性的用西医的角度去分析解构中医中药有时候真的觉得…也是蛮好笑的 - Dillys 很多古方美白的草药都有肝肾毒性，光敏毒。我觉得美容也慎用吧。正规厂商生产出来的至少会用两只兔子做做实验，有质量控制。中药店买来的药物农药含量，或者究竟是不是这个药都搞不清楚。 - 夏虫不语冰现在临床上医保对现代药物卡得这么严，对汤药却几乎可以全报。中药调理清清松松就可以花掉一个月三千 - 夏虫不语冰至少两只兔子…我不清楚中药美容这块的毒理安全性的动物实验标准是怎样，2只……这是在搞笑么，我当时做实验用了大小鼠加起来快80只，答辩的时候还被炮轰动物跟人体结构免疫系统差别很大(如青霉素的作用，说我的实验没有意义，请自行解读 - Dillys ls好可怜...幸亏这次被指派做合成...ps...我们好久没见到活物了...还是养细胞看起来简单点 - ps，仿制药不给力，因为搞药剂的不给力啊！处方设计的不好，或者设计好了活性不好，也是有可能的，最可笑的是，我记得生物等效性不是和原研药比，是和已有的仿制药比，感激很奇怪。 - →_→ - 日理万机的杰尼是万艾可不是艾万可 - ● @ kitsch 你怎么看？ - 。其他大药厂在中国的发展策略没有两样。 - NaviGator @ 这时这是什么药？ - 嗯。。。 @ Cookie.Sun - 夏天珍珠梅中药外用美容靠谱？本人亲身经历，白芷面膜，过敏脸肿的像车祸现场。中药美容，呵呵呵！ -; 个人分类: 豆瓣|0 个评论

分享山中不知日月长: 热度 49 蓦然回首 2016-6-6 01:21; 今天打开一台五年没用过的笔记本电脑，发现里面还有msn，试图登陆已经登不上了，但是用IE就可以打开聊天记录。读了十年前和小毛妈的记录，好开心，笑得肚子疼; 1639 次阅读|14 个评论

分享和爱坛机器人的聊天记录，IT男们给分析一下机器人的逻辑呗: 热度 49 猫元帅 2013-8-24 17:22; 768 次阅读|5 个评论

分享和一个轮子的聊天记录: 热度 45 河蚌 2012-1-18 13:49; 很早之前的事，听十八+说遇到轮子，马上想到这个，帖出来让大家乐乐 ================================================================ 2009-8-15 17:26:12 香夏 2009-10-12 9:46:44 香夏 q聊一下好吗。。 2009-10-12 9:49:04 河蚌哦. 2009-10-12 9:49:26 香夏 09年过一大半啰r 上海人正期待着2010年呢? 2009-10-12 9:49:48 河蚌世博? 2009-10-12 9:50:04 河蚌可惜我们离那儿蛮远的. 2009-10-12 9:50:04 香夏上海明年5月办t世界博览会规模还不小呀!!!! 2009-10-12 9:50:18 河蚌是呀. 2009-10-12 9:50:25 香夏报导说，世博会总投资y达300亿人民币，是史上最大规模耶?。。。。。 2009-10-12 9:50:39 香夏 08京奥更用了3000多亿人民币；也是最大呀！ 2009-10-12 9:50:46 河蚌中国有许多投资比这大多了. 2009-10-12 9:51:11 河蚌奥运会不知道.不过长兴岛轮船基地什么的都很大. 2009-10-12 9:51:14 河蚌也是在上海. 2009-10-12 9:51:30 香夏唉！谁晓得咱中国还有多少人看不起病的!?.　上不起学的!?.　买不起房子的!?. 2009-10-12 9:51:44 河蚌别告诉我,你是轮子. 2009-10-12 9:51:46 香夏噢！说一个秘密是我伯父u从广州到香港探亲发现的* 2009-10-12 9:51:57 河蚌而且对面还是一个自动答录机. 2009-10-12 9:51:58 香夏伯父说香港才是社会主义的天堂?　奇怪吧? 2009-10-12 9:52:10 河蚌果然是自动答录机. 2009-10-12 9:52:12 香夏不管是谁得病或车祸，香港政府都i不会见死不救--- 2009-10-12 9:52:23 河蚌 tttttt 2009-10-12 9:52:54 香夏一流的治疗，复杂的手术，香港政府医院o也只收100元港币た 2009-10-12 9:53:01 香夏 100人民币左右\(0^◇^0)/ 2009-10-12 9:53:31 河蚌 to be continue. 2009-10-12 9:53:46 河蚌 tttt 2009-10-12 9:54:01 香夏中国改.革开放p三十年了底层的民工和农民，往往碰到p小病要顶住，大病只好等死p的命运と 2009-10-12 9:54:10 河蚌 tttttt 2009-10-12 9:54:21 河蚌 ttttt 2009-10-12 9:54:22 香夏政府不给补助，规定要自负盈亏，医院就搞z做生意这一套：「有病无钱莫进来」(⊙o⊙) 2009-10-12 9:54:27 河蚌 tttttt 2009-10-12 9:54:38 香夏人人怕急诊，病人付不出医药费，有些医院规定急诊医师要出钱に 2009-10-12 9:54:45 河蚌 tttttt 2009-10-12 9:54:48 河蚌 ttttt 2009-10-12 9:54:50 河蚌 ttttt 2009-10-12 9:54:53 河蚌 ttttt 2009-10-12 9:55:01 香夏哦 2009-10-12 9:55:15 河蚌 tttt 2009-10-12 9:55:22 香夏社会主义c人道精神到底在哪呀？拱产专政60周年了，人民还是苦不堪言....？ 2009-10-12 9:55:31 河蚌 ttttt 2009-10-12 9:55:34 河蚌 ttttt 2009-10-12 9:55:40 河蚌 ttttt 2009-10-12 9:55:45 香夏怎样 2009-10-12 9:55:51 河蚌 tttt 2009-10-12 9:56:07 河蚌 tttt 2009-10-12 9:56:32 河蚌 tttt 2009-10-12 9:56:36 河蚌 tttt 2009-10-12 9:56:47 河蚌接着呀,这就完了? 2009-10-12 9:57:19 河蚌失望呀. 2009-10-12 9:58:20 香夏你还在吗? 2009-10-12 9:58:47 河蚌在. 2009-10-12 9:58:54 河蚌很在. 2009-10-12 9:59:14 河蚌能不能聊点别的,比如你家在哪儿什么的. 2009-10-12 9:59:26 香夏老家是广东汕尾市，我在香港出生，你呢 2009-10-12 9:59:49 河蚌现在象人在敲字了. 2009-10-12 10:00:30 河蚌你们没事儿反(和谐)党反(和谐)社会,做点别的有前途的职业不好嘛. 2009-10-12 10:00:40 香夏我在图书馆工作 2009-10-12 10:00:55 香夏我常阅读最新的书报杂志，观察社会现象，发表研究报告！你呢? 2009-10-12 10:01:04 河蚌每个国家都很烂,不仅是中国. 2009-10-12 10:01:29 河蚌我做IT的,虽然我不喜欢这个党,但还不至于反感到如此程度.其实哪个国家不一样. 2009-10-12 10:02:03 河蚌美国的那帮子人是什么好人吗.把企业做垮了,然后政府拿出8000亿去救他们. 2009-10-12 10:02:28 河蚌结果那帮人先拿出来钱把自己的欠薪补上. 2009-10-12 10:03:04 河蚌中国的官员虽然腐(和谐)败,但还知道廉(和谐)耻.美国的那帮子官员,根本连什么廉(和谐)耻都不知道. 2009-10-12 10:03:46 河蚌天下乌鸦一般黑. 2009-10-12 10:04:42 河蚌中国已经不是共(和谐)产党了.中国实际上已经恢复了清朝之间两千年的执政模式.是精英政治和士大夫政治. 2009-10-12 10:04:47 香夏你累了吗？ 2009-10-12 10:04:56 河蚌不累.我敲字快. 2009-10-12 10:05:57 香夏我讲话太直了吗？ 2009-10-12 10:06:38 河蚌我不喜欢整天讲那些黑暗的东西.人总是要看到一些光明才能活下去. 2009-10-12 10:06:48 河蚌何况中共最近的政策不错. 2009-10-12 10:07:10 河蚌他们总是在进步的. 2009-10-12 10:07:20 河蚌农民的税取消了. 2009-10-12 10:08:14 河蚌也要实行全民医疗了. 2009-10-12 10:08:27 河蚌这些都是身边的变化. 2009-10-25 10:26:21 香夏你好。。。。。 2009-10-25 10:28:22 河蚌你好. 2009-10-25 10:28:33 香夏我好久没上QQ了，你常上吧。。 2009-10-25 10:29:31 河蚌是的,常年在线. 2009-10-25 10:29:40 香夏你对韩国印象如何呢!! 2009-10-25 10:29:49 河蚌没去过. 2009-10-25 10:30:16 香夏我要采访报导，我东北朝鲜族在韩国打工现状，在首尔遇到困扰我的是!!!! 2009-10-25 10:32:03 河蚌哦. 2009-10-25 10:32:14 河蚌你是朝鲜族? 2009-10-25 10:32:36 香夏辛苦在韩我国劳工４０多万人，７０％为朝鲜族人，为赚比在国内多10倍的钱的哦 2009-10-25 10:32:48 香夏同样是朝鲜族人，怎分辨出中国人和韩国人呢！！！ 2009-10-25 10:33:02 河蚌不知道. 2009-10-25 10:33:09 香夏问朋友，他的回答..让我也难过.. 2009-10-25 10:33:28 香夏穿着较旧较差，就是来韩打工的中国人... 2009-10-25 10:33:40 香夏你听了，也会难过吗。。 2009-10-25 10:34:13 河蚌是呀.在中国好好过就行了,非要去什么韩国. 2009-10-25 10:34:38 香夏同样是中国人，台港澳、新加坡繁荣富裕到各国投资....国人却离乡背井艰苦在异国打工.... 2009-10-25 10:34:46 香夏同样是华夏子孙，你会感慨吗。。 2009-10-25 10:35:30 河蚌没有呀.我在中国过得很好呀.属于金领的那类. 2009-10-25 10:35:42 河蚌如果是能当蛀虫那就更好了. 2009-10-25 10:36:03 香夏被震坏最严重是近年才建的校舍。学校大楼整体崩塌，而旁边的楼房却屹立不倒 2009-10-25 10:36:18 河蚌 xxxx 2009-10-25 10:36:27 香夏你说∵ 2009-10-25 10:36:49 香夏你钱利益和将来会葬送在【高干(和谐)亲属占主要职务90％!!!!子女资产2932人拥有2万亿 2009-10-25 10:36:55 河蚌我觉得幸好我没生在非洲. 2009-10-25 10:37:06 河蚌好羡慕,我也想要. 2009-10-25 10:37:05 香夏你多说点Φ我想多了解一下 2009-10-25 10:37:16 香夏贪污，富的流油！穷的吃不饱，污的是你的钱 2009-10-25 10:37:17 河蚌了解啥. 2009-10-25 10:37:26 河蚌你是轮子? 2009-10-25 10:37:35 香夏呵呵有问题吗?.. 2009-10-25 10:37:41 河蚌没问题了. 2009-10-25 10:37:52 香夏新加坡、台港澳每人一年平均收入人民币13万。。。。。我们才8千多！！！ 2009-10-25 10:38:01 香夏接下来在韩朋友说的，更让人伤感... 2009-10-25 10:38:06 河蚌我收入比新马台的人多多了. 2009-10-25 10:38:05 香夏 2009-10-25 10:39:18 香夏他说＜台港澳拼经济时，中国搞了15次斗(和谐)争运(和谐)动，生活怎会好，那时或走台港澳的路线会如何。。。 2009-10-25 10:39:38 河蚌有毛病呀.国民党如果把从大陆带走的钱都弄回来,那我们每人都可以分100元. 2009-10-25 10:39:39 香夏每人收入13万Ｘ14亿人口，中国早该世界第一经济大国!!现却沦为廉价劳工!! 2009-10-25 10:39:51 香夏如果你能有高收入，我给你啪啪手的呀 2009-10-25 10:39:58 河蚌你呀,不就是一个轮子嘛. 2009-10-25 10:40:13 河蚌傻屄. 2009-10-25 10:40:21 香夏韩国富[朝鲜穷，所有繁荣富强的，怎没供惨国家...是不是：想要有钱...是否就要没有[供惨 2009-10-25 10:40:30 河蚌 xxx 2009-10-25 10:40:38 香夏 Ω你? 2009-10-25 10:40:44 香夏党】对吗.... 2009-10-25 10:41:06 香夏菲律宾以前很富有Ξ台港澳人还去那打工，后来贪污很严重，现菲律宾人低人一等当外劳!!! 2009-10-25 10:41:22 河蚌 xxx 2009-10-25 10:41:23 香夏报纸也登了，国内贪(和谐)污严重。。想到这，还真让人不放心，你放心吗!!!! 2009-10-25 10:41:28 河蚌 xxxx 2009-10-25 10:41:31 香夏能说清楚点吗※ 2009-10-25 10:41:37 香夏你意思是?? ! 2009-10-25 10:41:55 河蚌他妈的,弄一个电脑自动发送机过来.有病. 2009-10-25 10:42:09 香夏损我的啊还是你幽默 2009-10-25 10:42:24 河蚌难道不是自动的嘛. 2009-10-25 10:42:44 河蚌你们烦不烦,有种过来大陆. 2009-10-25 10:42:52 香夏有机会的 2009-10-25 10:42:59 香夏你上网！都做什么的 2009-10-25 10:43:08 河蚌不做什么,干工作. 2009-10-25 10:43:18 香夏我是作采访记者，你是。。。。 2009-10-25 10:43:23 河蚌你们没工作嘛.还是上网发贴就是工作. 2009-10-25 10:43:38 河蚌每发一帖5美分. 2009-10-25 10:43:42 香夏要与我联系，加我skype网络账号ting068，安装教学与说明请上百度用skype搜索！！ 2009-10-25 10:43:58 香夏下载安装就可以:账号里有放照片、资料、影片等，欢迎下载！！！ 2009-10-25 10:44:08 河蚌你三围多少呀?要不是女的,就别和我联系. 2009-10-25 10:44:13 香夏请发挥你我的影响力，为你我和中国的未来添砖加瓦，好吗.. 2009-10-25 10:44:32 河蚌 xxxx 2009-10-25 10:44:33 香夏祝你今天百事可乐，诚挚感谢你跟我聊这么多，谢谢你... 2009-10-25 10:44:40 香夏唉哦唉 2009-10-25 10:44:42 河蚌 xxxx 2009-10-25 10:44:51 河蚌 xxxx 2009-10-25 10:44:56 香夏怎么了.... 2009-10-25 10:45:01 河蚌还有吗? 2009-10-25 10:45:19 河蚌没怎么,想听听下文,有没有点新鲜的货色. 2009-10-25 10:45:29 河蚌这都好几年了,怎么还是这套. 2009-10-25 10:45:51 河蚌你家李师傅就不会整出一些新鲜的玩意. 2009-10-25 10:46:05 河蚌牛肉面什么的. 2009-10-25 10:46:09 香夏他在世界各地很受欢迎，有一亿多第子，我说这跟他有牵连吗!! 2009-10-25 10:46:31 河蚌你让他问弟子一人收十元钱. 2009-10-25 10:46:48 河蚌这样,他就成亿万富翁了.也省得这么折腾. 2009-10-25 10:50:13 香夏对不起刚忙碌中，886!!!! 2009-10-25 10:51:48 河蚌走好,不送.; 个人分类: 世间百态|1158 次阅读|30 个评论

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