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楼主: 石工
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[语言] 问卷:“吕”的护照拼音用哪个更好?LU、LUI、LV还是LYU?

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21#
发表于 2014-6-8 21:49:18 | 只看该作者
燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:45 1 A1 f! g/ g. W( P' }% Y3 v& c
法语的键盘和英语的也不一样。

  v$ N9 c! }( |
' x" r$ w+ \4 C0 j" N3 h除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标上法语,想不要都不行。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2014-6-8 21:54:11 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2014-6-8 21:49 6 g2 R& n4 `% h7 `3 m& @
    除非法国的法语键盘特别,加拿大的英法语键盘是一样的,但按一个什么键就可以转入法语。Laptop则是直接标 ...

    / X' L; x0 d; j* }+ w排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。
    " i7 i( p* D# }5 Q# z$ P* S% b) U6 E& Y- e5 T7 I: A
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本上,然后发现,TMD自己给自己找麻烦。然后就是只接屏幕不接键盘了。
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    该用户从未签到

    23#
    发表于 2014-6-8 22:02:44 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 07:54 ) Q+ W: k" o+ }  g5 g6 O
    排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。0 S. [' _1 U& c) f
    , k: T  i- g' ?
    12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...

    # p6 ~4 N" S) }* U$ ~  D( Q6 b那法国人还真是拧。
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    24#
    发表于 2014-6-8 22:19:42 | 只看该作者
    本帖最后由 燕庐敕 于 2014-6-8 22:50 编辑 ( @+ f1 v# @' J5 c% b
    晨枫 发表于 2014-6-8 22:02 - t* M8 Y. f/ H1 J; a, N9 @
    那法国人还真是拧。

    ( z' ]: p& R2 X2 w5 O) n- v. o; a9 i5 z
    我也拧啊!是真拧,因为只能用笔记本的键盘,又不想用它的小屏幕,双臂,鼠标和脑袋一直是拧着干活~~不朝一个方向
    0 Y2 M" a6 {2 O( Q& z- k3 M% B. I
    我这是被拧?
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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 3081 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2014-6-8 22:25:43 | 只看该作者
    LV,至于怎么念又不烦自己,在国外last name平时也不用
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    26#
    发表于 2014-6-8 22:42:43 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2014-6-8 21:54
    7 v/ X# {& d: `2 D3 I: m2 y' X排列不是qwer这样的,asdf这一行在上面而且顺序也完全不对。  P3 Y2 x& a* b. v

    ! |- c8 i6 Q' P! i: q; d/ ?12年第一次去还拿了一个外接键盘接到笔记本 ...
    ( j1 {2 d' j* @; a/ q
    很多欧洲国家也是这样的。我认识一个毛子很得意的给我炫耀他把俄语键盘背下来了。
    ' Z( U: ?+ b3 t, Y反倒是中日韩这种用IME的办法欧洲人没听说过,经常需要解释给他们听。有时候解释也不够,非得看见才明白。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 00:06
  • 签到天数: 2881 天

    [LV.Master]无

    27#
    发表于 2014-6-9 02:40:01 | 只看该作者
    潜了又潜 发表于 2014-6-7 10:53 ( j; |7 E. P1 L- K1 w' l/ g
    LV 比 LYU好,多一个不如少一个,反正拼音里 V 也不用,闲着也是闲着  路易威登 早就应该叫 吕威登, 以 ...
    8 p6 n* u& J* s7 n/ G7 k
    替姓路的问为什么要改姓吕呢?
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-2-12 15:13
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    [LV.6]出窍

    28#
    发表于 2014-6-9 08:20:13 | 只看该作者
    护照上好像是LYU
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    该用户从未签到

    29#
    发表于 2014-6-9 08:31:56 | 只看该作者
    http://www.mps.gov.cn/n16/n84147/n84242/3726713.html
    " z$ H7 J& F5 \# L
    " r* a& N  S; j& X: e! z  C公安部出入境管理局新规出台后,以LYU为准。  Q6 F7 r9 @9 m! @' l

    ! w4 p$ O: d$ w6 o, O: H& r! _但之前若相关证件或信用卡使用过LU或LV等拼写方式,为解决前后不一致问题,可在护照中申请办理姓名加注。加注费用为20元。
    & ~& l% J5 t  j
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    30#
     楼主| 发表于 2014-6-9 11:03:40 | 只看该作者
    谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。+ u8 |8 Y  I4 t/ M9 F
    从发音上讲,它区分开了“吕”和“陆”,却分不出“吕”和“刘”,从一个坑里爬出来,又掉到另一个坑了。从字形上讲,它打破了汉语拼音“声母+韵母”的基本形态。: N* h" v% ]$ m
    个人觉得,LUI是个比较好的方案,而且可以一劳永逸地解决韵母“ ü”在汉语拼音方案中的地位问题。5 ], ~! h5 M6 i
    用“LUI”有如下好处:! R5 z- L; Q/ r* b: ?
    1、发音到位。在英语和法语中都很接近汉语拼音中“Lü”的发音
    , G  L9 v! K: ]5 m  v) \, B2、方便听写。根据我对英语和法语人士的选择题测试,他们在听到“吕”这个音的时候,都选择了“LUI”。进一步的听写测试中,他们也都写下了LUI。; j% T& C8 l" g" t! u
    3、形态统一。因为UI是汉语拼音方案中既有的双韵母组合,LUI 符合声韵双拼的拼音基本法则。
    $ l# L1 b7 M+ l& G# Z8 l( F7 `$ a这个拼法的最大问题是:UI已经代表了“微”音,能代表“吁”音吗?% H5 O& I( M5 @5 l$ @

    8 a! k5 g  @% K& s7 |: I* ^汉语拼音方案自身已经给出答案:有这样的可能。
    # N5 V( Y+ g( m0 Y( }* g' `# n8 `+ Z) c/ }  a( S) U+ d# L! N
    汉语拼音方案并不是严格意义上的音标系统,因此存在“一形多音”和“一音多形”。前者如“I”,在ZH、CH、SH、R、Z、C、S后面实质上是“零韵母”,”不发“依”音,而是被冠以“整体认读音节”,从而绕开按基本规则拼读带来的麻烦。
    8 ~* P! F2 m5 N0 E, p  Z0 R一音多形比如"喔"音在BPMF后面为“O”,在其他声母字母后面为“UO”。字母“ ü”在JQXY后面去掉两点,变成“JU、QU、XU,YU”,在L和N后面又保留两点。
    , G9 ]  `& ?. q  q8 W* u" c/ N那么汉语拼音方案是如何应付“一形多音”和“一音多形”的呢?四个字:“整体认读”,即以音节为单位记录发音,而非简单地掌握声母和韵母的发音,然后真正把两部分拼起来读------这个时候,一认真就输了。( V) N* Q$ D" T& C5 |8 ~
    UI这个组合有个巨大的好处:它并非实际存在的元音组合,而是“喂”音即“UEI”这个多韵母的简写,同时,在普通话中没有LUEI这个音,也就是说可以空出来LUI这个。如果将LUI和NUI指定为“Lü”和“Nü”的线性化拼法,由于前述的拼音组合不存在,不会造成混淆。
    + U4 z% T3 S3 t5 o, ~$ r& v+ ^' {. n, \" I1 B
    字母ü的是现代汉语拼音方案声母方案中最大困难:用五个元音字母来表示六个“单韵母”:a o e i u ü,并以此为基础构建整个元音符号体系。在U字母上方添加变音符号,是解决这个问题的简单方案。但在拼音线性化(即仅用26个字母,不使用附加符号)的过程中,这个变音符号就带来很大的麻烦。如果坦率地承认汉语拼音方案实际上是音节认读方案,需要通过个案掌握音节拼法,而非理想中的拼读方案,对拼音教学和实践都有很大的意义。考虑到汉语只有400来个音节(不考虑声调),分组逐个识别并不比规则加例外来得更难,这是我最近教女儿汉语拼音的体会。正好遇到填表要填“吕”字,从可能性的角度考察了汉语拼音,觉得承认“一音多形”和“一形多音”的现实,并在此基础上找到合适的方案,比LYU这样生搬硬套的解决办法要好。

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    高!  发表于 2014-6-13 18:29
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  • TA的每日心情

    13 小时前
  • 签到天数: 2024 天

    [LV.Master]无

    31#
    发表于 2014-6-9 16:45:05 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-9 11:03
    1 _: F. ~  Z" `- \5 Z谈谈我的想法。这个LYU的拼法,实在不是个好的选择,虽然它现在已经是官方的了。
    ( E# P) q. G9 C9 F% r& @# Z  Y从发音上讲,它区分开了“ ...

    5 u# N0 o5 F$ s0 z2 L2 ]- m" d感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    " l1 p, |; S1 a& j1 C' |俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    32#
     楼主| 发表于 2014-6-9 22:38:39 | 只看该作者
    伯威 发表于 2014-6-9 16:45 4 ]2 T6 T. X2 q3 w+ @6 B& N; f% B
    感觉LZ在搞科研,没想解决实际问题。
    * B+ Z2 w( _& X0 r俺第一眼想到LV,不过既然有官标,那就用LYU吧。 ...
    . G' V2 e+ H; v
    这个应该算是实际问题,因为是我遇到了这个问题。如果家里没有姓吕的人,当然也会选LV或者用LYU,但LYU并不是个好的解决办法。目前问题不大,是因为吕姓主要集中在河南和山东,护照申请量较低。回头多了LYU和LIU的混淆问题就绕不开。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2015-12-10 13:55
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    33#
    发表于 2014-6-12 01:54:29 | 只看该作者
    石工 发表于 2014-6-7 05:52
    / I7 c+ h& [+ J: M4 A& i2 t6 M- m今天送花送过瘾了,再送就要破产了。“吕”字两张口,各有各的理,看来大多数还是对路易威登更情有独钟。只 ...

    ; o5 X6 z5 c& P, Q0 W" h( W$ J  t7 }好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.

    点评

    高大上的姓  发表于 2014-6-12 10:50

    评分

    参与人数 1爱元 +6 收起 理由
    燕庐敕 + 6 高大上!

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  • TA的每日心情
    开心
    22 小时前
  • 签到天数: 3081 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2014-6-12 10:51:34 | 只看该作者
    容易 发表于 2014-6-11 12:54 / t9 U( K0 K# g2 e( k) l) @- E
    好吧~~姓吕的网友站出来了~~~本人习惯用 LV, 将来还是用 LV.
    ! L. I4 C2 }6 O4 u3 V7 N
    没查查跟吕后有关系吗?
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    35#
    发表于 2014-6-12 21:42:01 | 只看该作者
    马鹿 发表于 2014-6-12 10:51
    8 B3 S0 e; ~9 D; l没查查跟吕后有关系吗?
    $ X5 v* i7 }* i. H. y
    反正比吕后漂亮,学问大,善良。
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  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2014-6-13 00:10:53 | 只看该作者
    大道至简 发表于 2014-6-7 23:44 * @* ]  y  j: ~" Z' s- b' {2 k
    艾玛,看得俺这姓李滴一身汗,差一点点也遇到这么麻烦的事情。。。

    # |' I0 H. d' G" t: W( v% D( {li 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点
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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    37#
    发表于 2014-6-13 18:09:55 | 只看该作者
    雪个 发表于 2014-6-13 00:10
    / w; x$ @! C. o4 O9 X3 @3 I& G8 b  Z8 Lli 其实也。。。老外不大会读成李,多半会读成 来什么的,估计写成lee好一点 ...
    $ _' P) W' z7 M7 Y* o
    想起围城里面李梅亭的翻译来了~~~还要有意义呢。
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    该用户从未签到

    38#
    发表于 2014-7-15 15:08:14 | 只看该作者
    我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题; b) f- O5 l4 Q- K
    6 U/ V- z0 D2 ~) _# b
    日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    39#
     楼主| 发表于 2014-7-15 23:25:47 | 只看该作者
    月下 发表于 2014-7-15 15:08
    4 m8 ]! D+ l4 W/ N  B; ?: e我觉得lv就很好,至于外国人读不出来的问题
    - d+ V9 n% i, ~- L' Q! ^
    / M' O# \. w" I6 e: s% h日本人阿拉伯人伊朗人还没说话呢 ...

    8 G; r7 v+ d0 T3 T" y5 G" {" k当然没问题。英语里也接受了cwm(\ˈküm\,山谷,源于威尔士语)这样的单词,w都能混进元音字母队伍里,v当然也可以了。无论哪个方案都比Lyu强。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-4-30 05:33
  • 签到天数: 1015 天

    [LV.10]大乘

    40#
    发表于 2014-7-16 07:16:32 | 只看该作者
    楚天 发表于 2014-6-7 01:27
    5 d$ j% k1 l; n. }  X& zLV只两个字又没元音,会有无穷无尽的麻烦

    5 P. _6 l; n9 h2 E  p8 ^9 j驴牌太有名了!
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