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[科技前沿] 华为韬定律芯片是如何降低功耗的?

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

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    楼主
     楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者 |只看大图 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 可梦之 于 2026-9-11 07:35 编辑
    # G" ]3 ^% Q' g' r+ F) s+ i/ u- |! O) W( t) w
    华为推出韬定律后,大家(包括我)最关心的一个疑问是:把两个芯片面对面放在一起,功耗和散热怎么办? 8 h! P9 ]) [1 E. |0 O4 _% m; F0 @
    % ?% p; o* {, f2 V8 d( {9 i
    最近,何庭波发表了第二版韬定律的论文回应了这个问题。经过麒麟2026(内部名称,对外是麒麟9050 Pro)芯片验证,韬定律芯片不仅仅没变热,还变冷了。
    ' V7 R- o! y7 L1 Z2 Y- B3 V) `5 j8 F5 z# J5 o% y$ b
    这个结论得到了广泛的媒体报道,但还是有点反直觉的。华为到底是怎么做到芯片功耗的1+1<1,抱着这样的疑问,我把论文原文拜读了一下(https://chinaxiv.org/abs/202609.00031)。
    0 `3 |: ]' `5 }6 Z. X8 u3 _2 `) B1 b) d/ H, ~  m2 t7 _+ V
    论文报告芯片密度提升了55%,与此同时功耗降低了66%。非常亮眼的数据。: k/ Q+ v6 J0 _& z7 p
      {  ~( P6 k$ M3 H% L
    主要的阐述逻辑是:功耗的大头不是计算,而是数据传输。韬定律,或者具体来说,逻辑折叠缩短了芯片连线,从而降低了功耗。
    0 s8 o9 u+ y) ^: C1 ~8 ?: `) G( `# |* B( a9 P
    这是讲得通的,但我还是有疑问,逻辑折叠能把连线缩短多少,单靠这个能降低66%的功耗?细看之下,逻辑折叠平均降低了20%的金属走线长度,关键路径下能降低70%,在时钟网络上效果更好,平均降低28%,而且将clock buffer降低了一多半。数据非常炸裂,但是貌似不足以降低这么多功耗吧。* C0 u. X; C9 c

    4 j4 z" @: V$ |# B$ A( v解开我困惑的是第四章,这里提出两个测试方法:等效性能模式(iso-performance)和满血模式(full throttle)。前者降低芯片电压,算力和前代的麒麟9030 Pro保持持平。而前文公式1可见功耗和电压的平方成正比。将电压降低一半,性能就能降低到四分之一。这个才应该是功耗降低的首席功臣。
    ( W7 @6 l- @' T& W& R1 ^
    3 X& [% B; @: i0 {1 O7 V: E9 ~4 q文中图1信息量相当密集,让我们来仔细看一下。* `9 i; ?3 ]  {. m" f2 a) b7 h6 z, i
    , M2 X. X/ `5 f) Y; Q
    : |1 X) i4 k, K$ G% \% D8 L. U
    9 a8 u1 C% \0 T  K* K9 E' N
    首先,66%的数据是NPU在等效模式下的数据,其它部分数据为:GPU 58%,CPU:41%和23%(不同测试集),DSP:25%(2026)。满血版数据则为:NPU:+37%,GPU:+20%,CPU:+11%/+14%。选择最好的数据放是写论文的基操。
    + h, [* B7 i4 _. K/ p$ K! l2 v+ K5 f: _4 X7 `$ R7 C3 v& i1 C
    其次,看NPU是如何节省66%的。相比9030,芯片最高频率从1.2G降低到1.1G,满血电压从0.85降低到0.70,根据公式1,大致估算同样设计功耗降低到(0.7/0.85)^2*(1.1/1.2)=62%。等效模式下频率从1.2G降低到0.442G,电压从0.85降低到了0.55V,根据公式1估算功耗降低到(0.55/0.85)^2*(0.442/1.2)=15%。当然,公式1只是数据传输的功耗而非整体的功耗。但也可以看出电压对功耗的影响甚大。 - ]8 O$ a8 d; w- l. L0 r7 w( g7 H

    * T+ I0 n: u7 L0 `2 ~" K) P3 v, [为什么等效模式下电压/频率能降低这么多?关键在于性能从29TOPS增加到70TOPS。在频率降低的情况下,这一性能提升基本是更多计算单元造成的。简单估算计算单元增加了70/29*1.2/1.1=2.63倍。如果工艺和晶体管密度类似,那么芯片面积也增加到2.63倍。逻辑折叠理想情况下能让面积减半(NPU中大量重复计算单元,还是比较容易均分到上下两个die的),这样面积增加到1.31倍。我们看图中数据,NPU的投影面积增加为1.27倍,这里应该是逻辑折叠起了作用,走线变短可以进一步提升密度,当然不排除工艺进步因素。
    . ?; `; M0 z: a  g- s& I) r. P
    " J5 M4 f! \8 Y在满血模式下,估算功耗是0.62*2.63=1.63,但实测数据是1.37,这个差距剔除模型误差因素,主要或部分应该是逻辑折叠带来的。在等效模型下,估算功耗是0.15*2.63=0.39,和文中0.34更接近些。- K6 n& p4 [4 I& T! f' m" `: h
    2 [, n1 B7 [) h: x/ C2 O2 [
    因为干活的多了,所以每个NPU计算单元可以算慢点。等效模式下可以慢1.2/0.442=2.71倍,和上面数据是吻合的。我猜另外一个降低频率的因素是时延,一般来说电压降低,时延会增加。时钟周期必须拉长,否则setup违例芯片就乱套了。但不好简单估算这个关系。0 M" P+ H4 E$ Q3 a
    + e. I& U. _! t6 y5 F/ W
    散热更多考虑功耗密度,因为NPU投影面积增大为1.27倍,功耗密度相比更好更漂亮。等效模式下降低到27%,满血模式只增加7%。
    * M0 D! V/ N+ R2 s
    % [% F, O' K4 R其它模块例如GPU、CPU可以类似分析。GPU性能从61提升到86.9,芯片面积降低到96%;CPU性能从1700/1854到2005/2084,面积降低到78%。CPU不好折叠,最差情况下功耗密度增加46%。DSP面积降低到60%,功耗密度增加24%,但麒麟2027会降低到97%。7 F' W1 E, p: D" k& {$ W9 A3 Y
    ! x/ m. |( a( g" m/ E% S% R
    芯片散热要考虑最差的满血模式。论文指出,这里功耗密度是上下两层die的数据,每一层的功耗密度会更低。而让芯片不工作的是晶体管的温度,所以问题不大。另外他们设计的时候特意将发热单元放在更容易散热的地方。另外逻辑折叠让走线变短,芯片面积减小,也腾出更多空间用于散热。下层的die可能会比上层的高个几度,但下面也更容易散热还好。6 d% x. C$ w& e$ r( {8 T
    2 s3 o- y$ C* e( ~1 I2 k
    至此,我的问题得到了答案:逻辑折叠使得可以制造更多的计算单元,在等性能模式下,降低计算单元的电压可以大幅度降低功耗,逻辑折叠缩短了走线进一步降低功耗。综合因素使得麒麟2026变得更凉了。这一策略在NPU/GPU等并发好的模块效果非常明显,在GPU/DSP等上面则稍微逊色一些。
    " q6 F' k8 u* ]  _2 T" e
    " c6 E$ w, D1 S- I, K9 d通过降低电压降低功耗不是逻辑折叠的专属,过去几十年我们把电压从几伏降低到现在零点几伏,否则芯片早把自己烧坏了。但阈值电压是有极限的,不确定还能挖出多少潜力。但是逻辑折叠,使得工艺密度不增加的情况下能够制造更多的计算单元,殊途同归,也是非常惊艳的。
    ' _/ w/ l( I& ~7 O
    ; S0 `) f% B% R4 y) r+ ]- t6 w
    * Q' Z( m) u! \( L  B2 {6 O  B- O最后说一下,逻辑折叠的潜能还远远没有挖掘出来。华为把Hybrid Bonding数量提升到五千万,并计划进一步提升到两个亿。但是只用到了10-15%传输信号(其它用于冗余还是power之类的?)。文中也提到了现在设计还是很依赖工程师手动做优化。后续要挖掘更多潜能,对EDA的需求会更加急迫。有了得力的工具,逻辑折叠的潜能才能完全释放出来,让华为下一代芯片变得更凉,更酷。
    - G# d- S, Z, v' y; d: c
    - W+ K) W8 \% v9 j8 A" J我辈当自强!
    # Z) a% q( ?! B2 V) G, w. T3 h2 \* c) X, h( W& `4 \

    4 b% a8 k# p+ i; T8 L4 l7 o. R: x' n7 f3 B) o
    # a$ a5 Y& i4 T" T

    - G. c# }7 P' r/ ~  ?6 o; w( w) F0 {/ w

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 6 天前 | 只看该作者
    今天偶然让AI对比了一下骁龙8E5与麒麟9030,才发现其实麒麟芯片落后很多的。/ R) V  l; u- `/ m) O
    但愿9050pro能赶上来。

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    板凳
     楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者
    隧道 发表于 2026-9-11 12:02
    " Y3 I( Q1 A: T+ m7 F8 A今天偶然让AI对比了一下骁龙8E5与麒麟9030,才发现其实麒麟芯片落后很多的。9 l! K7 c6 R! X5 V4 X1 }' z
    但愿9050pro能赶上来。 ...
    & c% ]; L8 o1 V  _2 e0 Y* Q- j) J8 `
    制造差距摆着呢。一个台积电3nm,一个可能是中芯国际的N+3,大概介于台积电的7nm到5nm之间。

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    该用户从未签到

    地板
    发表于 6 天前 | 只看该作者
    好文!还在消化中。. ?5 @0 m' |! H# a% v) E; ?, l

    ' m6 G: s8 w1 ^2 @. ?1 o可以“盗版”到观网风闻吗?会著名“原作者可梦之”。  H- U6 q; A$ G- ]

    ' I0 r- u% F; y- M: h& Z9 e对了,第一个图转不出来。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-4-20 05:43
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    [LV.8]合体

    5#
     楼主| 发表于 6 天前 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2026-9-11 15:05
    ; p, w; U+ n) g+ H- O6 L好文!还在消化中。
    * D$ j8 {* K% F" N0 ^6 Q" I
    1 \: F: C9 Y3 i. r: p, F/ j可以“盗版”到观网风闻吗?会著名“原作者可梦之”。

    0 p1 ^. M3 I* M" \. Q2 t可以,多谢。2 g; g. Z& n" \$ y
    $ M  Y" j9 A: h/ U2 i2 X! N  Y
    图片网址是
    % q# J2 Z" U* J( Vhttps://pic.imgdd.cc/i/034MdXQk6oElQ3UA3eJ7oQ.jpg
    2 r' O8 }1 q% O1 I: h1 z
    $ ?6 n, I! E6 T  i; Y) m如果还是不行,就是论文中的图1,我也是从论文上截下来的。

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    多谢授权!  发表于 5 天前
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    该用户从未签到

    6#
    发表于 6 天前 | 只看该作者
    “刚看到新闻报道,感觉就是不靠谱的营销。业界一致都在优化各个层级的时延。几十年前大家就意识到这个问题,我导师20年前就发表论文,讨论基于计算免费,优化数据移动模型下的软件算法。华为不过是把这些打包,起了个好听的名字营销罢了。”
    - k! E/ j# L% d. K3 V. _+ j$ f' w# N; s3 \6 [2 p
    老弟想不想根据新信息对你上篇“营销罢了”的文章做一个回溯?你这样真正的业内人士对这个事情从“字研”不认可,到可能真是“自研”做出来东西了,的变化对很多不了解底层详细技术但是选择相信华为的“晨大,掌柜等”是一个很好的背景补充。
    ) q; ~/ X  r" C) r5 y8 `& ^: u% W+ R& D2 D- _
    期待。。。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 5 天前 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-9-11 12:26
    ! _! z9 _; L! e& Y制造差距摆着呢。一个台积电3nm,一个可能是中芯国际的N+3,大概介于台积电的7nm到5nm之间。 ...

    " I3 m4 A) o" K* \' r9 W# Q' j! \) y9050pro能赶上8E5吗?8E6不敢想。3 j/ x& x1 a2 `$ ^
    我在麒麟980买完手机之后就用到现在,不再关心芯片了。
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    奋斗
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    [LV.8]合体

    8#
     楼主| 发表于 4 天前 | 只看该作者
    隧道 发表于 2026-9-12 14:09
    9 E5 f. w- S2 r0 ]. X* z. P) |7 `9050pro能赶上8E5吗?8E6不敢想。
    " W2 P' R6 p. B  I8 f2 g$ g我在麒麟980买完手机之后就用到现在,不再关心芯片了。 ...

    5 O1 `0 e2 E: V8 t这个可以找一些测评视频看看吧。芯片性能不等于手机使用体验。
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  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    9#
    发表于 4 天前 | 只看该作者
    可梦之 发表于 2026-9-13 01:20
    - ^. V. D- E. |8 V4 {9 n# s% `这个可以找一些测评视频看看吧。芯片性能不等于手机使用体验。
    + M1 Y5 F: |0 B' |" B( k- P
    今天评测出来了,日常相当于8E3,普通游戏相当于8E4

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    给力: 5
      发表于 3 天前

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