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楼主: 孟词宗
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一个朝代往往要经历几个危机期

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楼主
发表于 2020-5-10 19:32:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 zilewang 于 2020-5-10 19:36 编辑 2 K: S5 d6 B& Q( e6 h0 h
老兵帅客 发表于 2020-5-10 11:12, y$ ~, L+ l- Z2 H: G6 U
你说的这几个其实是搅在一起的而非分开的,是否能够度过,要看当权者能否合理地利用不同政治势力以及它们之 ...

/ d) N/ b# p; Z5 p+ M9 H( O, g+ g& f4 ]
, ^, B0 A6 k' z' V! u任何为政举措都是兴一利,有一弊,每一代领导者都有自己的使命,解决上任的弊,同时给下任又造成一个弊。问题叠着问题,击鼓传花。这其实是一个接力赛,每一棒都不能在兴一利的时候,留下的弊太过分,甚至不管身后洪水滔天,杀鸡取卵,谒泽而渔。
0 e: ?0 C) }" d0 b+ s王朝初期,好比一张白纸,越到后面,前期弊政烂摊子的叠加,包袱越来越重,同时各政治力量的利益扩张空间受到压缩,彼此竞争更激烈。越到王朝后期,难度是越来越大的。留给继任者辗转腾挪的人空间越来越小,容错率也越来越小。  w0 r$ }# ~8 e
9 [0 c) O% Q% h8 I% [9 |2 T4 I
理论上,存在一个成功的路径,但现实中,人中龙凤的政治领导人毕竟是少数,多数还是中人之姿(这跟统治阶层的人才选拔不断逆淘汰也有关系)。这时可以在现实上认为没有可行性方案。要么寄希望于天降英主,要么回头检讨,在击鼓传花的游戏中,哪一棒的责任更大,导致局势糜烂,使得现实上失去了解决问题的最佳(付出的代价和成本最小)时间。' I3 l) i1 E( X2 u- `6 M+ q2 O
后一种其实是历史干的马后炮的活儿。
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沙发
发表于 2020-5-11 19:03:26 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2020-5-10 21:33
$ R9 e* {4 \1 c6 b延安整风里面及其前后有多少的权术!没有延安整风,党的力量是从哪里来的,只靠信念?国民党一样有有信念 ...
5 ^  |! e) \4 ^
确实。延安整风要从抗战开始说起,一步一步的手段,真是教科书级别的。第一步竟然是去编《六大以来》这么一本小册子。
. a9 H4 n( `8 Y( r! `: }; v
1 J0 h8 G# d1 ^现在这个动作成了TG的规定动作。
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板凳
发表于 2020-5-11 19:09:17 | 显示全部楼层

基础

本帖最后由 zilewang 于 2020-5-11 19:15 编辑
8 z# Y  w+ n% V; O
老兵帅客 发表于 2020-5-10 19:37& H. f; t' ?) v, ?+ L  Z
哪个国家不是这样呢?不管其政治制度如何,本质上都是你说的这个结果。
; @. Y! w4 ]- b/ \6 o) z( b; P+ I# {- |: D
别的不说,灯塔国现任大统领的做 ...

" o3 Z! n2 Y9 D
2 h4 h  E5 P% J4 |所以容错率是关键,这关系到辗转腾挪的空间是否足够支撑中人之姿政治领导人的能力。否则,只能将希望寄托于不可知的圣君了。* e) A+ Q  x1 L5 X1 N
7 f2 ~5 w' ^4 x3 l
执政者玩弄权术需要二点,一是执政者的政治才能,这是权术发挥的基础,一是执政者手里的资源,这是权术发挥的空间。需要自己手里有把米,去与不同政治力量进行资源交换来达成自己的目的,总不能光靠以权压人,用暴力对付。而政治资源是会随着王朝的寿命而不断稀释的。
" A: {& e1 L% k' c& B0 V
( h0 d0 }7 K2 J3 ?) u5 d7 j
0 l9 z' [  {4 e3 r5 r: Z" t
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地板
发表于 2020-5-11 23:14:38 | 显示全部楼层
老兵帅客 发表于 2020-5-11 20:27
  v! D# Z6 v7 ?3 N- s/ z除了被蒙古灭掉的金以及被权臣篡位的末代郡主以外,我就没见过中国哪朝的末代君主是走到了政治资源不足的 ...
! \- p2 f, P4 R
老兵这是开上帝视角。对于身在局中,又多是中等智商的皇帝而言,犯错是难免的。
0 V( G) J5 o; f6 p* ^- k拿土地来说,它是农业时代税赋的主力。以明为 例,从太祖清丈田地之后,随着社会发展,到仁宣时,很多制度废驰,田亩数已经不准确了。财税问题就摆上了台面。终明一朝,真正厉行田亩清查的,只有张居正做到了。其他打田亩主意的,基本都不了了之,都是另辟路子敛财。
* g, u0 P  m$ d7 h' E' q清丈田亩要推行起来,说起来很简单,一 靠皇帝本人的坚强意志,二是皇帝有一定的权术。但是,到明中后期积累的各种弊政已经是摁了葫芦起了瓢,如何让官僚自己的刀削自己的把,配合清丈田亩, 对皇帝能力的要求 不是前中期可以比的。以前只需要在两三个钢丝上跳舞,后来则需要同时在十个钢丝上跳舞。这能一样吗?
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5#
发表于 2020-5-12 18:36:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 zilewang 于 2020-5-12 18:41 编辑
1 K: r6 a& X$ U7 h  U2 z: R
老兵帅客 发表于 2020-5-11 23:434 G; @- h. [" p3 m. E4 a' I
中国历史上的几个长期王朝,汉唐宋明清,各自都有不同时期的弄钱办法,田亩并非是唯一的收入来源。即便是 ...
! y) |5 ]0 g2 ^

7 C' M% y; L( b; N3 x老兵的意思我是赞成的。4 @% Z! w7 L) E6 @. ~- ?9 Q
但我的重点是 “有能力” 的人怎么产生的,有多大概率?
) S" k$ G9 ^% Y' Q5 l. O
, b( ~& g5 m3 D1 [0 v3 _0 J- h! S5 N+ c皇帝主要靠血缘继承,指望出现有能力的君主,基本就跟买彩票一样不靠谱。清的皇室教育算不错,但称得上英主的也没几位。他算是王朝里比较优秀的,一是得益于君主能力普遍在中等之上,二是他自己是少数民族主政中原。
0 m5 L( M) b+ y$ a2 ~官僚的人才选拔机制则更容易出现逆淘汰,出现庸才的概率更大。这还先不考虑官僚集团自身的利益倾向。
5 M* W$ Q" S+ ?因此,多数时候, “只要政府有有能力的主政人士”就不太成立了。所以,我把政府主政人士的能力设定成“中人之姿”去考察个人在历史中的作用和决策合理性,这时候就不能光看个人能力了,还得看当时内外形势,去计算容错率。
+ E$ I; L$ @# H: X1 a然后再看每一代执政者能否清楚认识到自己主政期的主要问题是什么(抓主要矛盾,定方向),是否完成自己的历史使命(有没有办法解决),给下任留下了多大的遗产和包袱(功过评价)。。。
# O& e0 X4 v6 l# X, D$ o- ~2 k& R# |3 ]  m% x
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6#
发表于 2020-5-12 18:54:02 | 显示全部楼层
可梦之 发表于 2020-5-12 01:22
% U8 e( u) N# r; b5 @7 b- Z: M, z' |美国现在到哪个阶段了?罗斯福新政是中兴后的巅峰?现在税收已经出问题了,入不敷出,只能印钱了。中产阶级 ...

# D2 F" ]3 a& y8 k" g虽然有很多特殊因素,美国这二三百年算是不错的。每个历史阶段都应对的不错。。。转折出现在小布什的战略选择错误,他的8年对美国是很致命的。
3 ~: L: L4 D9 v& o6 ]% P) U6 w( m; U
从国际关系上说,如果未来真是中国把美国拱倒了,美国的历史罪人首先应该是克林顿和小布什。克林顿在自己完全优势的时候,缺乏战略预见性,未能正确评估中国的潜力,抓住台海危机的机会,以最小的代价搞定中国。小布什就是纯粹的主要矛盾搞错了,错误更低级,导致美国失去通过总体战搞定中国的最佳机会。
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