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分蛋糕是重点,还是做蛋糕是重点

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:06
  • 签到天数: 1155 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2011-7-12 22:05:10 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    大海兄这两天说:
    6 _: h* b' u8 p" B% B7 X4 e虽然目前提经济建设、社会建设、文化建设、政治建设四位一体的发展模式,但中心仍然是经济建设,这一点没有变。. Q1 x+ ~9 c0 Y3 ^! d/ l) P" D
    # f4 ?: q( a3 x- i  U4 @
    现在把社会建设摆在重要位置,尤其强调要注重民生问题,但是要做大蛋糕我们仍然是要以经济建设为中心,就是说分蛋糕不是重点工作,做蛋糕是重点,这点是有针对性的。这不是新话,但是在这个时候强调它就有新意。
    4 J) A% [9 ?' ]  c7 y- B: N9 y

    结束时间: 2011-7-31 21:55 裁判: 鼎革

    正方观点 (29)

    1、分蛋糕是重点;
    2、30年前说:让一部分人先富起来,一部分人是富起来了,该是共同富裕的时候了;
    3、30年讲效率优先,该是讲公平优先的时候了。
    4、30年积累的问题,需要用更加公平的方式分配才能缓解矛盾;
    5、分不公平,做大还是走回老路,根本不是创新,解决不了问题。

    反方观点 (4)

    1、做大才是重点;
    2、只有做大,才能在最小的阻力下实现共同富裕,否则社会矛盾必将加剧。
    3、只有在发展中才能解决问题,没有发展,问题反而不可能有解决的可能性。
    4、公平优先将会走向大锅饭的老路。

  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-7-12 22:57:44 | 只看该作者
    这是一个硬币的两面,同时两者合在一起才是一个完整的硬币。* s! \% h$ c  M7 o9 w) L/ M: G: _
    , O( B* f: p3 ?" I: p( Y
    个人的满意程度快乐程度和绝对的富裕程度的关系远远比相对富裕程度关系小。所以,个人快乐成就感和社会稳定和谐在很大程度上取决于分配。分好蛋糕很重要。9 o0 I* r8 \. D+ p

    1 \" c7 s" V1 {+ g但是,蛋糕的大小也有着非常大的意义。现在国家间的横向比较很多。例如,中美之间的比较是天天在吵的项目。这种国家间的比较,就和蛋糕大小有关了。) S' Q: V3 L' g  X+ |
    % _: P, {0 c" ]
    这两者的关系是复杂的,但是不是非此即彼的。应该是两个都要抓,两手都要硬。
    / l" G, \4 }1 N( e0 E$ A. Z3 ~

    点评

    基本上倾向于你这个。非此即彼的,现在该折腾够了。  发表于 2011-7-13 11:09
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2011-7-13 11:20:33 | 只看该作者
    回复 空气精灵 的帖子
    $ G! x; g  T" p* p5 N
    + b# q( ]- M0 G可以割裂来看。1 [4 u8 i. E4 }2 u1 `2 ~3 m) E5 W7 M. k

    , n4 m( j* ]: F2 r7 }0 H6 y如果是个企业,一个是职工收入模式,一个经营模式。3 j  d9 r7 J9 e: G, N
    , b3 D6 g) ?: Q0 P: B& c
    其实,做大蛋糕主要是战略层面的。老百姓平时是看不到,注意不到的。老百姓只会注意到分蛋糕的事情。政府对百姓负责的就是这部分。而政府对国家民族负责的是做大蛋糕部分。
    - m+ \- e$ l! F- Q" S% x  f: X
    / u. |7 |- @+ S7 _3 i. R举个例子,为了把蛋糕做大,国家可以组建中石油这样的大公司出去竞争。如果中石油战略成功,国库里多了资产。如果调配使用,就是另外一回事了。这部分是分蛋糕部分。
    1 P* S- K7 L. t" M! m# |# r" c: e3 H! h
    这里不存在这样的矛盾:要分蛋糕一定会造成无法做大蛋糕。
    . G8 e$ H7 A4 k
    3 V( n: l9 M$ N% m1 ^: \0 i% o. L  O! i
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-12-2 12:44
  • 签到天数: 146 天

    [LV.7]分神

    地板
    发表于 2011-7-13 12:00:20 | 只看该作者
    这两者是发展阶段中不同阶段面对的问题,不是对立的。2 x3 L4 p+ X; _2 O" V
    前期以做为主,一穷二白想分也没得可分。
    ) F7 n+ q7 q+ _) B8 a6 V中后期再说怎么分。现在的问题是该怎么分。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2020-1-7 11:21
  • 签到天数: 181 天

    [LV.7]分神

    5#
    发表于 2011-7-13 13:27:22 | 只看该作者
    本帖最后由 禅人 于 2011-7-13 13:27 编辑 1 Q1 e4 j( E2 a/ u/ ?% W+ i
      i- E( }5 f( S# y5 R* v, Q5 d- j
    这个辩题与本栏开栏时晨枫出的第一辩题相当类似,链接过来供参考:
    ( w/ N7 t, j1 P% Hhttp://www.aswetalk.org/bbs/thread-1553-1-1.html
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2025-5-22 23:34
  • 签到天数: 3170 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2011-7-14 01:26:24 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子6 g( L* a9 l, k/ m' P8 }$ S% U

    - c: h# v# z5 B1 i& F小麦童鞋,俺谨慎同意你的观点。
    ! P2 t. A: o" [) p8 v+ {
    7 z; N# C6 I% y+ p! f2 \- _$ ?; f这是基于现在的现实。现在世界上总体而言,搞得比较好的国家就是中国和美国。而中国和美国可以说是从两个方向在相互趋近。 很有可能,最后,两者的国内分配制度会同一化。也就是,在百姓在中国享受不到的,在美国也享受不到。在这种可能性下面,对于中美而言,就是谁做大了,谁的百姓日子相对好过一点。6 ^0 r. A/ B. T, e- [: C

    3 l; q& k" B' g5 h' s. O
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-30 08:06
  • 签到天数: 664 天

    [LV.9]渡劫

    7#
    发表于 2011-7-14 16:23:11 | 只看该作者
    如果只是做大,那么拿的多可能越拿越多,未必是按照线性来发展的
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-4-30 09:06
  • 签到天数: 1155 天

    [LV.10]大乘

    8#
     楼主| 发表于 2011-7-14 16:25:36 | 只看该作者
    回复 小土豆 的帖子7 d0 k4 w- T% I" n
    6 _& _3 r% x3 u" |1 Z2 _
    是的,所以大海这位仁兄,也就是打打酱油
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 11:34
  • 签到天数: 606 天

    [LV.9]渡劫

    9#
    发表于 2011-7-14 23:54:26 | 只看该作者
    不管蛋糕有多大,都需要有一个公平公正的分法) h# b1 C* j* N$ G6 B3 ]1 C
    否则蛋糕做的再大又有什么用
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