中华民族优秀吗？

tanis

晨枫 发表于 2013-11-19 13:50
这是事实。即使在“开明”的北美，白人与黑人通婚依然是一个不大不小的禁忌，但华人与黑人通婚简直就是大 ...

这个的确是晨大不了解情况了。现在黑人在国内很吃香~~ 粉印度男人的国女也是一抓一大把~

青石崖下

晨枫 发表于 2013-11-19 13:53
我非常非常希望你是对的。问题是，沉默的大多数中，有很多人是有主见而不屑多说的，也有很多人是没有主见 ...

通过讨论菲律宾这件事情我突然想到一件细节。

香港人叫请在家里做家务的菲律宾人叫菲佣，大陆对这一人群叫做钟点工（人）、保姆或者月嫂。

我个人对大陆人民尊重其他民族的平和心态有信心。


另外，菲律宾这事儿吧，其实还是人民群众的朴素情感起了大作用，咱们大都认可“你敬我一尺，我敬你一丈”。前期关于菲律宾挑事儿的事实和相关新闻太多了。当然，政府即使只从人道主义而非地缘政治出发全力帮助菲救灾也是应该的。但期望人民群众全心全意赞成拥护，要求的确有点儿高了。

凡卡

网上有极端言论很正常，每个国家都有，这也是一部分民意的反映，但不能太当真，相比于纠结阿三猴子之类的网上称呼，在电视上叫嚣杀光某国人不是更值得警惕吗？这件事晨大好像自始至终都没吱声，很期待你在这件事上也站在道德高度评判一下。

凡卡

我觉得中国政府这次一点都没错，又不是没捐，捐多捐少凭自愿，想想美国在汶川地震的时候捐了多少？哪里有资格在这里挑剔中国呢？
西方媒体这次借题发挥，上纲上线讽刺挖苦中国，说的好像中国成了风灾的罪魁祸首，而我们的功知精英们也在随风起舞一点也不意外，但是晨大你也被忽悠到就不应该了，西方那一套你最了解，他们的双重标准把有正常智商的人都恶心到了，他们那点心思真的是心系灾民嘛？不过是给中国添堵罢了。
既然动辄得咎，何不我行我素，存公道在心即可。

晨枫

云鹤散人 发表于 2013-11-18 23:51
我的感觉是，中国很多群众的想法是出于公平，而不是正义。

问题是对他们来说，公平是由他们自己来定义的。

晨枫

青石崖下 发表于 2013-11-18 23:50
晨大要对中国人有信心。我们不排除有部分现实中受挫的自卑群众在网上过过大王瘾。那是个人素质问题，沉默 ...

我非常非常希望你是对的。问题是，沉默的大多数中，有很多人是有主见而不屑多说的，也有很多人是没有主见而容易受影响的。这些自卑网众的过激言论对后者是有很大影响的。这才是我的忧虑所在。

穿着裤衩裸奔

晨枫 发表于 2013-11-19 13:50
这是事实。即使在“开明”的北美，白人与黑人通婚依然是一个不大不小的禁忌，但华人与黑人通婚简直就是大 ...

是啊，看看我们的"文化"里面有多少难看难听的形容外族人的词汇就知道了。

云鹤散人

我的感觉是，中国很多群众的想法是出于公平，而不是正义。

晨枫

穿着裤衩裸奔 发表于 2013-11-18 23:48
说白了中国人的种族歧视是最严重的，至少是最严重的之一。

这是事实。即使在“开明”的北美，白人与黑人通婚依然是一个不大不小的禁忌，但华人与黑人通婚简直就是大逆不道了。事实上，华人女子嫁给印度人，都要被人侧目。

青石崖下

晨枫 发表于 2013-11-19 13:43
中国有不少人把邻国看成狗、家奴、驯服和征服对象，这不是从BBC或者CNN看来的，事实上他们倒是没有报道过 ...

晨大要对中国人有信心。我们不排除有部分现实中受挫的自卑群众在网上过过大王瘾。那是个人素质问题，沉默的大多数并不是这样的。

晨枫

丁丁咚 发表于 2013-11-18 23:37
can't agree more!

中华民族有很多优秀的地方，是值得我们骄傲的，但真的去看世界的历史发展，很多民族都 ...

非常同意。我认识一些菲律宾人，非常聪明。女儿的医学院班上，也有几个菲律宾人。和中国人的第二代还不一样，他们是在加拿大的第二代，但他们是第一代读书人，起点更低。我们都有体会：大学里农村出来的同学，一旦展现出优秀，那是神挡杀神鬼挡杀鬼，简直厉害得一塌糊涂，就是因为他们的起点低，达到与城里一般优秀学生同样水平时的实际增量要大得多，后面的后劲也要大得多。

越南人中也碰到过这样的，印度人、泰国人都有这样特别优秀的。我们没有理由、也没有资本歧视其他民族。

穿着裤衩裸奔

说白了中国人的种族歧视是最严重的，至少是最严重的之一。

晨枫

青石崖下 发表于 2013-11-18 23:33
恕我直言，感觉晨大反应过度了。

事实上，中国群众没有那么绝对主义。是有人直觉觉得不应该捐助菲律宾，那 ...

中国有不少人把邻国看成狗、家奴、驯服和征服对象，这不是从BBC或者CNN看来的，事实上他们倒是没有报道过这个事情。我是从网上（尤其是这些天在爱吱声和网易上的回帖，包括我的《菲律宾风灾之后》）看到的，以前也看到过类似的言论。这不在少数。一些人言必称棒子、猴子、倭奴、菲佣、阿三，偶尔调侃也就算了，但成为习惯性地蔑视其他民族的称谓，这就是民族沙文主义的一种表现。政治正确不一定能根除民族沙文主义，但至少迫使他们把尾巴夹起来。

俄罗斯民间情况我不清楚，美国民间的民族沙文主义实际上比中国好不少，美国的沙文主义是在国家层面上，不是在个人层面上；中国正好相反，但通过菲律宾，我好像看到了中国也有在国家层面上走上沙文主义道路的影子。

丁丁咚

can't agree more!

中华民族有很多优秀的地方，是值得我们骄傲的，但真的去看世界的历史发展，很多民族都是非常优秀的，都为世界文化的发展做出了卓越的贡献，我们就是其中一员而已。

所以我很烦那种动不动就说我们是世界上独一无二最优秀的井底之蛙的看法，更是痛恨那些动不动就要核平xx、血洗xx、武统xx的言论。

但是我悲观地认为，世界上任何民族，一旦一方独大，就会走上侵略霸权的道路，这是人贪婪、自私的本性决定的，不是文化能改变的。所以我想世界最理想的格局大概是各个区域形成联盟，各联盟之间势均力敌互不侵犯。

青石崖下

恕我直言，感觉晨大反应过度了。并且有点儿拔高主题啦。并不是因为中华民族觉得自己太优秀了优秀得不得了要跳舞庆祝的地步才会在前期对援助菲律宾有点迟缓。这是二个问题嘛。中国政府在前期做得不够好，应该予以批评，这完全合理。但一是不要低估中国人的人道主义觉悟，二是中国人对邻国的态度问题没有那么恶霸型。

中国十多亿群众太多元了，没那么绝对主义。是有很多人直觉不应该捐助菲律宾，那是因为前期媒体报道了2国间的种种矛盾。但在获取了当地很多人道主义灾难的信息后，我不觉得大部分中国人会反对政府目前对菲律宾增加援助金额和派遣医疗救助队伍的行动。

民族沙文主义，据我偏颇的个人感受，恐怕中国还远远够不上俄罗斯和美国的水平。中国人的确很骄傲，但不至于目中无人，“把近邻民族看作狗，看作家奴，把邻国看成驯服、征服、欺凌的对象”，我对这个说法很惶恐和不解，这是在说现在的中华人民共和国和她的公民吗？我没有从去泰国、韩国、印尼、日本、缅甸、尼泊尔甚至印度旅行和商务的朋友们身上发现一点点这样的气质。

我感觉晨大长期没有生活在国内，并且看BBC等外国媒体比较多，所以可能对复杂中国的理解有点偏离。极端民族主义在哪儿都有，但在中国把邻国看得一无是处内心鄙视还经常表达出来的人群绝非主流。事实上，中国大部分人和媒体没有觉得自己比其他种族绝对优秀，反而经常检讨自己的不足，想要做得更优秀。

附上昨天的一则新闻：
今天外交部发言人秦刚透露，中国政府准备派往菲律宾灾区的应急医疗队已整装待发，多家民间救援队也准备就绪，一旦获得菲方许可立即赶赴灾区。中国政府向菲律宾灾区提供的人道主义紧急物资援助也计划于今明两天分批运抵。

如果外媒再坚持聚焦在那10万美元就有点不好玩吧。

晨枫

草蜢 发表于 2013-11-18 23:15
非也，自古以来，古今中外。各个人群都是以自我为中心的。

所谓的ethnocentrism, Eurocentrism, Sinocentr ...

“我”就是最好的，但不是更好的。ethnocentrism（尤其是排他性的）是愚蠢的，误导的，更是害人害己的。

tanis

手一抖抖出去两朵花。。。灌回来一朵~

tanis

晨大和楚天是我感觉爱坛里道德层次最高的两位~

可能是足够自信之后养成的吧~

如果说晨大事婆罗门阶段，我感觉我至多还是小吠舍~  

草蜢

非也，自古以来，古今中外。各个人群都是以自我为中心的。

所谓的ethnocentrism, Eurocentrism, Sinocentrism其实都是一个东东，就是真正普世的价值观：大家都认为自己是最好的。

俺觉得这是自然的。

虽然俺认为其实人性都是一样的，各个人群之间真的没有本质上的高低。 但因为俺自我认同是中国人。 所以俺就是要说中华民族是优秀的，最好的！！！

Erastus

此两段赞一个！

中华民族无疑是优秀的，但如果自以为中华民族比其他民族都更加优秀，就容易滑入“例外主义”的陷阱。“例外主义”是一个新说法，这是从小布什时代开始重新流行的，首先用于美国。American Exceptionalism成为一个文化和政治现象，在某种程度上解释了美国的盛极而衰。Exceptional在英文中有多重含义，这具有杰出的意思，也有例外的意思，尤其是因为比别人更杰出而有资格例外的意思。在这种思想的主导下，美国越来越为所欲为，甚至以美国利益的名义践踏公认的道义准则，包括关塔纳摩集中营和现在越演越烈的监听门。美利坚民族（如果可以这么说的话）是优秀的，但美利坚民族不是例外的，依然要遵守道义准则和民族尊重的原则。同样，中华民族是优秀的，但中华民族也不是例外的。换句话说，如果中国也走上民族沙文主义的路，可能在还没有崛起的时候就被世界所抛弃。

灭六国者，六国也，非秦也。族秦者，秦也，非天下也。嗟乎！使六国各爱其人，则足以拒秦。使秦复爱六国之人，则递三世可至万世而为君，谁得而族灭也？秦人不暇自哀，而后人哀之；后人哀之而不鉴之，亦使后人而复哀后人也。

认为自己生而优越是个体乃至群体走向自我毁灭的起点。

晨大也不用太纠结了，意见的分歧是没办法儿避免的。毛主席也说了嘛：“党外无党，帝王思想；党内无派，千奇百怪。”

矛盾是事物发展的动力，就从这一个小的天地，即能看出中国社会真实存在的分歧，也能部分理解为嘛这次一开始的反应会很慢而且有点不堪了！