爱吱声

标题: DIY 教中文 [打印本页]
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:18
标题: DIY 教中文
本帖最后由 pcb 于 2015-10-14 01:30 编辑
/ n5 i, x8 h( l: O" i4 x0 Z4 o4 Y$ x; _; j! \
前天开始在家里自己教娃娃们学中文3 i3 L, z! l* ?2 ]
本来外公外婆的ipad上有学中文的app，小朋友当游戏玩。我不太赞成这种做法。最近free 的app都打通关了，需要花钱买了。支付比较麻烦，我有不太感冒这种打游戏，索性自己教了% L2 v2 K# G5 L' n2 Y* d8 N
Living room有一块白板，当初老大pre-K学字母时装上的
$ Z" c. _9 k& o/ B; j* A5 |' F# o
初步想法如下. Y: g: A4 P3 b4 b3 d" {0 B
What do I have now？   O7 d5 C0 U- C$ J
哥哥三年级，妹妹一年级，外公外婆帮忙带了很多，兄妹俩能说一些简单的句子，没教过汉语拼音，没真正拿笔写过字（在ipad上用手指头划拉过）
* g: D$ D8 w$ ~
0 r! U' n; E8 @5 T- R8 i% Q. w计划
, ]  w' |  i7 q% f' y% e从基本笔画教起，同时教笔画简单的常用字
1 L0 h  Q% P1 ^! m- E( [1 o0 [然后拼音，部首/笔画检字，拼音检字
+ K3 m6 F8 T7 b* }简繁的考虑，先从简繁一致的字教起
( ?( w% `: E8 E% s% @1 {语法，阅读，写作方面目前还太远，没任何想法7 R+ \! }* M1 n  [$ T8 Z  [& h

2 _3 f( }7 L$ w2 Z目前近期具体教学计划% `, A4 D/ V% u- w4 U8 F; d$ S6 _3 }+ y- L
前天已教
( X8 D) \2 t: d# j! i" P: U基本笔画：横 竖 撇 捺 点 折 勾/ L; F2 c. e4 k  Y8 e/ H( q
字：人 天
6 _1 K; p. h3 A昨天
: V7 k4 f6 H! z7 b继续重复基本笔画，两个人还不能100%把笔画和它们的名称对上，准备一两周搞定吧
& Z& |3 D- z+ t4 }3 a$ b字：大  f6 t7 M, C! o
% c3 ^6 V$ H  P0 P# _5 M' o
两人发音有些“洋味”，不重，四声掌握不太好，但纠正后可以正确重复
* S/ @( |# K1 A两人都有注意力不集中的问题，老二稍好，老大稍有抵触情绪，不过应该是in general，不是针对学中文/ t% T+ p$ A" l: \' B9 |8 J
两个晚上每次15 - 20分钟的样子
- l' t" B$ {# \# y9 n
8 h) l2 N. S, A; S) ~今晚继续重复基本笔画，加两个新字：上 下- ]  S' \0 D' l1 D/ E
1 F7 P$ m3 O7 r; ~( B+ `
周末开始纸笔书写练习
, ?' |: |- C: Q* S, F1 a* N8 f( u+ d2 l5 d/ Q
折和勾用什么字呢？8 u+ h/ Z  k/ s' y7 z4 e
6 h" K7 }# j/ o! ?9 F8 D. o
哪位童鞋有小学语文的教学大纲么？最好网络版
" g+ u+ A& H2 P6 ~7 B: N
' B& b( p* ]" f/ a6 o( e09/24 update：晚上前面耽误了一些，只有10分钟左右，复习基本笔画，教过的3个字，人 天 大。教两个新字，上 下。教娃娃在字里面找出基本笔画。% Q& L  c0 i) m

: t- _8 }' D0 @7 e1 G09/25 update：15min 左右，复习基本笔画，大部分时候能说出正确名称（80-90%）。复习教过的5个字。教2个新字：日 小。让娃娃们指出每个字中的笔画。让他们在白板上练习写两个新字，日字的笔顺需要纠正（先写里面一横）。娃娃们热情很高" W# _# m1 c6 P5 A

" L. `7 _$ A# P3 }0 A: R09/26 update：15-20 min，复习基本笔画，复习7个教过的字。在白纸上用铅笔把7个基本笔画和7个生字各抄写5 遍，写的同时朗读。“日”、“上”出现笔顺问题，并非每次都发生，纠正。目前感觉每次长于20分钟会有困难，感觉娃娃们可能会受不了。下面开始准备用字组词，进一步造句。不是让娃娃们去组词造句，是找一些简单词句，使用学到的字。# z' k5 e+ R6 ~, d$ e# {
* w: J8 e  E$ y. H7 E
明天休息？09/27, 周日，休息
1 m2 E3 \$ W/ f) c3 {4 u
  h2 O# I$ H% ~2 U6 {% [09/28 update：15min左右，复习基本笔画和前面的生字。基本笔画的识别率应该有95%以上了。学习两个新字，白，口。9 y' ~! R4 k/ }. ~
8 r* q+ H; x' r, ]3 C8 L
09/29 update：10-15min， 复习基本笔画和前面的生字。学习两个新字，木 月。
) d7 _4 @- N% t* z$ l! \
6 R1 d2 |5 I: G) @9 l) P. b09/30 update：10min，两个新字，太 土。老大口头抱怨 boring。
/ f9 N7 a6 ?& T, k( x' B- O5 ^8 g9 l5 B
10/01 update：15min，两个新字，手 又。发现两个娃娃 y 的发音有些困难，偏 r 。
  Q: D7 x) t( x, p: X2 ]" K% I6 C% P6 t* t0 w( Q  G/ u, ]
10/02 update：10-15min， 两个新字，开 山，开始组词练习，太大，太小。。。" c9 l2 A1 m, Y" P0 C  Z
" G: Y% ]" a! \. r2 |- X3 y
10/03 update：15+min，没有新字，继续组词练习，在白板上练习书写已学到生字。准打印一些空心字体让他们练习书写。目前两个娃娃学习热情还不错，几天前老大的抱怨应该是偶然现象。
9 M1 B6 Q$ @5 }6 G! z& }. G& z/ i' V6 i* O
$ p) L+ l7 w7 ~5 w10/04 update：10min，downloaded仿宋体和楷体的字体，用楷体空心打印了学过的那些生字，老大仿写两遍，基本正常，两处笔顺错误，“手”字第一笔撇，开始当成了横。老二仿写一遍。老二左撇子，但现在因为中文是从零开始，就用右手，平时这边练习少，手腕控制不是太好，写得歪歪扭扭。准备明天把字号再打印大一些试试。. b  U) C: G3 t5 }0 ?  V
4 j) G, y) m. D7 `8 x/ q: j
10/05 update：今天没来得及准备新字，没来得及重新打印仿写的模板。在白板上复习基本笔画和生字，5+min，在空心楷体打印出的纸上练习书写。
8 _" `) r% [4 T# H  A) t4 C0 a7 k* {1 a, u/ R: T/ w( q
10/06 update：练习书写一页，在白板上复习复习基本笔画和生字，新字：中 一 二0 Q5 w$ M  G0 c9 a4 v" Q
6 j8 z9 I8 g( a( p2 Q0 w9 U
10/07 update：大约10分钟在白板上复习复习基本笔画和生字，大约5分钟新字：三 四。时间稍紧，没有在纸上做书写练习。准备多花些时间和他们一起在白板上做书写练习，随时纠正，待有一定基础后在放手让他们自己做书写练习，现在不看紧一些，书写进步不大。需要准备些小故事，诗词（？）之类，防止他们感觉无聊。5 D' ?* R( Z* X' I3 c8 o* \. m
; F" {6 g* f- _- d0 k# }! m' {: i
10/12 update：目前有困难不能继续，希望两周后重拾.
作者: pcb    时间: 2015-9-24 23:23
关于基本笔画+ U& y" k( t. P2 l
一种说法是横竖撇点折，勾归入折，捺归入点
/ B/ s: u$ r/ Z% a- K* }7 g其实还有一个笔画，提，也归入点# [0 H; N8 I: T8 m5 D+ ^

- i1 X8 `& A. t- S/ C  W但是我目前的想法是先不让娃娃们去应对这些“变形”，专心先学会这些基本笔画，把字能够先写起来再说
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:16
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-24 11:18 编辑
6 L0 f8 p) J' p3 ?1 I, H
5 [: u! A% r" m+ [% n先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少。大人出国多年都提笔忘字，何况从小就是在非中文环境里长大的小孩。
- I! S7 G* A+ c/ w7 L9 @& H% z' b; k% S3 f# _# n
纠正四声么，感觉还是背些朗朗上口的五言诗靠谱。诗这个东西有韵律节奏在里面。四声不对，立刻这个韵律就被破了，小孩能够容易觉察。只要能觉察就容易改，否则是改不过来的，暂时改过来也记不住。
  T# Y7 j% a( {: H0 V( H% x4 a% ~* n4 _& u5 c8 ^9 R& B
国内的小学语文教学大纲要求太高，是针对母语是中文，并且能够24小时全浸没在中文环境里的小孩。不建议采用。推荐马立平的教材。7 F$ [. M7 R1 o- s7 N
: W7 w, f0 n' c
http://www.mychineseschool.com/
5 _% x3 I/ Q" |& J
1 X$ B1 `, E. p5 |0 Y# Y; e6 v4 s& X4 G0 v' F
建议把帖子转亲亲宝贝版，看到的人也许多一点。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 00:35
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 00:50 编辑 " D0 B. r( P5 F7 e
冰蚁 发表于 2015-9-25 00:16
9 h  e3 D4 U$ A4 o8 T( F先认字吧。把那些字都混个眼熟。笔画简单讲讲就行。在国外的小孩，以听读说为主。除非回国，写字的机会太少 ...

* R. k' d/ J7 y6 L! x% |( ]4 r0 [/ O6 V( F
多谢！
2 [! x9 [+ {' O# ]4 l1 G! F, |9 I
6 E0 J" t& [  m. O0 w, a- _3 C我希望能找到一些比较详细的教学大纲！$ R  L/ m. t& E2 C  `
; x) k! l4 r0 `. c; u
放在这边的考虑主要是想尽量专注于从中文/汉语本身的内在结构找出一个合适的教学方法
$ H: g# h+ r! P0 a1 i2 C8 q  v$ u: T5 W1 r" I
“因材施教'的材是不是也可以理解成要教的东西的意思呢？$ {  e$ c9 ^; l- E
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 00:44
pcb 发表于 2015-9-24 11:35
! X, t3 E6 s' B# |' v多谢！
0 u! |, Y: _5 b3 c9 D6 L
1 A" f  c5 _  [( h6 @0 D$ |4 I我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
6 X  |' {- L3 u5 d. K0 A
不要因“教材”施教。在国外要因地制宜。根据自家小孩的中文基础和学习掌握的能力（这个“材”），灵活施教。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 01:00
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。- j, D+ u3 A8 a
现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都看过了，很喜欢。最近在油管看武林外传，也很喜欢，基本都能看懂。但有些需要扩展延伸的，比如金庸的武侠，就要解释一下。留个伏笔以后再说。
) v- H: N( b. g5 ?1 b% r1 V我觉得相对认字，文化可能是更大的问题。4 [4 y  M- B2 ^# ]! p! Y

  A! _' A" W) y" {4 ]
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 01:05
雷达 发表于 2015-9-24 12:00" w. I1 E' v, q+ s" z, h9 H
我儿子以前认识很多字，现在都忘光了，我已经基本放弃。
) O/ ~: x. Z8 j7 ?现在就是让孩子看国产连续剧。老版新版的西游记都 ...
6 g; t& w) [2 z+ U3 q) d
对，听能听懂，说能说清楚，读能理解，就算超额完成任务了。
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:15
本帖最后由 semtex 于 2015-9-25 01:17 编辑
/ g9 w7 x, `8 J+ h1 N" ]: T% R! M* i" t, ^" T* l% ~, q
  I0 P/ k( X- C/ G* i- ?6 C! g
从我的经验， 这条路基本没戏。  A5 B  I5 P8 R! ~% R
8 F; n  e5 {( N
顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。, w, u2 X1 w* V; j
作者: pcb    时间: 2015-9-25 01:22
semtex 发表于 2015-9-25 01:159 D3 m% z- o' }2 F
从我的经验， 这条路基本没戏。
" I, `7 F8 k9 u6 v* g4 S  L
- t2 Q  E& ?$ o  v$ M顺便说一下， 我儿子现在的数学是直接国内练习册。 每天读中文小说。
% Y: x2 E$ u: J6 a
多谢分享经验$ r: h0 T3 [$ P/ A- x+ y  j$ }
/ f# @! g  |' a( \& Q
中文学校？
作者: semtex    时间: 2015-9-25 01:25
pcb 发表于 2015-9-25 01:22) g! o& J: }& L6 g& Z
多谢分享经验# X5 C7 U6 |& s/ w7 f! l

2 K# g2 a* Y- b2 K+ z中文学校？

% ]1 n( @: n& f中文学校用处不大，基本孩子到初中就放弃了。
作者: 雨楼    时间: 2015-9-25 02:01
国内有学中文的书，四五快读。
作者: snark    时间: 2015-9-25 03:39
一天二十分钟，太少了吧？
1 a& \2 {7 N1 t) R" F你们在家都用中文交流吗？) p. E# U* B$ `, D
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊
作者: pcb    时间: 2015-9-25 03:55
snark 发表于 2015-9-25 03:39
- G( G/ M/ S9 [" c! j: Z3 h( A6 y9 K一天二十分钟，太少了吧？1 ]0 \- |* Q3 {( ^4 o
你们在家都用中文交流吗？& T  n% V# ~/ T  j
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

% l. ~4 s( F+ `4 Z$ M$ S我自己目前挤不出更多时间, G" E: }7 c1 z9 y5 V
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大
作者: semtex    时间: 2015-9-25 04:14
海外出生的孩子学中文， 你老大已经晚了。孩子如果不能上初中以前读中文书， 基本没可能了。
作者: snark    时间: 2015-9-25 04:56
pcb 发表于 2015-9-25 03:55
$ {- \0 L$ ~& F8 p9 i; e4 K我自己目前挤不出更多时间  S$ ^# n" G0 Z, Z& b3 q+ s
娃娃们目前attention span也不能更久，尤其是老大 ...
* z7 ^/ O/ E5 ]
家长能不能保证在家完全用中文交流呢& I& L8 J* b! U6 v$ g/ \3 c, k
同时鼓励孩子说中文
' r  m7 s7 h" t# d/ ?+ `, N
8 y$ V/ C! c: B8 P9 J5 w" Q
作者: 喜欢    时间: 2015-9-25 05:47
赞这样的努力和尝试！5 c! x+ ~) c. O  B# B
( Z- M5 C$ ?9 @  b8 P- x
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能学好。* y2 H+ E6 B8 X% X+ {. V
见过在国外上课外中文学校的孩子，只会读课文，一句中文都不会说。那还是用功的好孩子。
- c6 N4 m& ~. i2 U- H+ U0 N5 \' E/ V( a& e7 j6 D
建议找有意思的故事书，你有那宝贵的时间不如用来讲故事，每天读/讲一两段故事，他们必然有兴趣。你没时间读的时候，他们也有可能自己去看。边读书边认字吧——不必特别教都能认不少——孩子想知道故事的发展，自然就会去认、去猜……" m8 A) {$ g. T$ _, i7 I. G- W
: u: t$ z8 R1 S: B& ]1 Z: L
写中文字？先认字吧，然后懂得写字的基本原理就差不多了。因为就算都会写了，将来用不上还是忘了。不如大一点儿时直接教打字了。所以汉语拼音还是可以教教。
" g, {0 a" w" H: e
/ C6 P/ ?! k7 y9 {& e# o- P4 h& z3 u% `供参考。加油～
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 06:05
snark 发表于 2015-9-24 14:39
" s# C1 k- \+ o. H一天二十分钟，太少了吧？
7 @5 g3 x5 u9 W" P/ _) g9 r你们在家都用中文交流吗？% a  O# K& @; O! c$ R6 _- i
在国内小学每天语文课都得两节80分钟 啊 ...

# U8 P) I& Q9 g/ a% N/ k/ |( X' _何止这80分钟，所有其它的课都是用中文的。这个在国外是没法比的。国外的家长适当降低自己的期望才好，毕竟在国外生活，中文在小孩生活中占的比例太低。
* O3 }# ^+ I( Z" z! S; `0 U5 v" H. L! p0 u
还有一个办法，就是乘着还小，扔回国内几年。苦几年，基础就有了。以后即使忘了再捡起来也容易。
作者: 雷达    时间: 2015-9-25 08:47
我始终觉得读写不是大问题，而是文化。
5 b5 [) i- F, c; Y5 b
  g0 k1 y' N- O0 y( }9 c0 ~  `我以前公司有个亚太区销售经理，犹太人，大学毕业后去中国北京语言学院学中文，零基础开始，据他说和大山还同学过。他和我们用中文无障碍交流，读没问题，手写不行，输入可以。文化方面还是差点，比如我们说四人帮他就不知道什么意思，还有比如"高，实在是高"之类。# \# J) w, \  i; u  v" M

8 y9 C) W; [3 `. K/ ^& O所以我觉得如果将来真的需要，我儿子可以很快掌握中文，目前我只强调听说，在家用中文交流。学以致用嘛, 其他语言也一样，加拿大本地学生中小学都学过相当长时间的法语，可工作几年以后很多人都忘光了。
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:32
snark 发表于 2015-9-25 04:56
9 I$ ~8 y. D4 T8 b9 k家长能不能保证在家完全用中文交流呢
6 V& `& y/ X" A/ k同时鼓励孩子说中文
* w0 h4 o( K1 O+ J; _/ V
不能保证在家完全用中文* W, ?5 R7 ~( s. P
鼓励是肯定的- n8 q5 I# {! e
我们自己也努力尽量用中文$ k9 K: B# n0 [+ c, x; l

8 W9 d" O" N. `* V但至少在和娃娃们讨论学校里的功课时，用英文还是更精确
作者: pcb    时间: 2015-9-25 09:36
本帖最后由 pcb 于 2015-9-25 09:38 编辑 ) R0 {) B/ C0 Q. T
喜欢 发表于 2015-9-25 05:47
' F0 d- K7 q2 W; N' ~赞这样的努力和尝试！
! H! t& d' l0 @/ t( J: W( ?- T- n* g3 d+ @
但，依我看目前这方法效率太低——孩子不容易有兴趣。而没有兴趣，就不可能 ...
" o2 B7 E+ x$ k5 N0 u- y
4 f  d' ?/ |1 o2 Z5 @" B
有同意，有不同意5 w: r  @  l: i3 ^$ [$ a  }/ {

7 ~8 y) J0 ], J) R. U同意“先”认字，但我认为写字有助于认字
( i4 {4 n% E& O6 ~0 n% N
; [' `) b' i& N$ x# ~1 z; [目前娃娃们还有兴趣，有问题的话希望能及时调整过来
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-25 23:25
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 10:34 编辑 6 a$ ]: e' d/ G/ _; E: P
pcb 发表于 2015-9-24 20:32
+ t3 `1 d5 ~; M' P# R不能保证在家完全用中文
  }' M" @- v0 d鼓励是肯定的
0 J! D5 F: k. S: P, P我们自己也努力尽量用中文

% _  Y& P% g4 j% _1 `% Y+ F3 g1 A9 k. G
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的学了多年中文只会读课文就是这种情况。这个是所有语言的规律。小小孩开口说母语到最后开始写母语的字/单词要花好几年的时间。而在写之前，脑子里已经有了很多的词语，句式。在平常中文用语环境都不足的情况下，直接要小孩开始读写，这个学习曲线是非常陡峭的。这个一定要认清。前面之所以给你推荐马立平也是基于这种考虑。马立平的教材基本从认读入手。拼音都教得晚。这种理念我认为还是比较适合国外小孩的情况。国内的教材和教学方法所默认的前提是完全不同的情况。另外，在国外的小孩，中文学习时间也有限，写字很慢，会占用大量时间，反而不利于记忆。还是用字卡大量重复，反复认字来得快而有效。不停重复（包括运用其实也是种重复）是掌握语言的唯一法门。重复得越多，掌握得越快。写字的效率太低了。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 00:57
建议还是要找一套合适的教材。各种教材都有优缺点，孩子学中文，最关键还是老师认真教，还有家长的坚持。" W, u% o" m6 u4 U
马力平低年级普遍评论不错，但是到五六年级是个坎儿，或许教材本身的缺陷，或许那个时候的孩子整个学习模式有个转换，但我们家孩子从七年级从标准中文换到马力平教材，八年级继续马力平，然后到十年级用了马教材准备AP考试，我认为如果能够跟上的话，马教材更好的锻炼了写作能力和大孩子对中国文化的兴趣，所以个人认为还是不错的。
$ S& G9 ?  c& I( [" Z- p还有一套叫做《中文》的教材，2007年以后的版本，已经比较完整，面对海外华人的孩子，从小学到初中，网上多媒体资料很丰富，据说用来自己教也不错。https://jjj.jnu.edu.cn/7.html
7 @) ~9 b5 \% y+ C+ d7 Y
( s# t: @' {+ h" e& o$ A如果孩子有兴趣，写汉字是很好的锻炼孩子眼脑手协调和智力的练习，我支持。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:05
冰蚁 发表于 2015-9-25 23:254 k( j$ Z' r. O0 r2 `4 i5 \
所以只靠不全面的日常口语，小孩是没法掌握更深入的语言的。学了没法用，即使学了也会很快忘掉。喜欢说的 ...

5 X- ^5 T: H3 N# m我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。+ L' J% V9 p3 m; P
  t2 x8 Z, D. G; V4 s
到了高年级可以用打字写作，但低年级阶段抄写生字很重要。
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 01:10
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:05
: s1 K0 D( G+ B& q我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
% Q  F. `) b5 N. L0 d, F+ x- ]2 Q* v; ~0 F2 p
到了 ...

% e3 V2 ], j( A& S! b9 X写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:13
pcb 发表于 2015-9-25 00:356 ?  d$ Y3 |* A
多谢！* z" x0 M( J9 u% T) N# R
. _  m8 ~, g6 g
我希望能找到一些比较详细的教学大纲！
3 \& `! W& t. h9 Z/ Q$ _
因材施教，因才施教。。。$ M0 y6 d- b# w. x5 J& p8 G

) l" a" u1 Y4 `4 w: z如果要自己教，任重而道远。合适的教学方法很重要，更重要的是坚持。7 P  |! |# P4 U3 V8 v
建议先自己花时间看几套完整的教材，一般海外中文学校用的各种教材都可以，然后再决定自己家的孩子适用哪一套。
: f7 |) ~; K. A+ e; b
) {# U; ?  O5 D. w1 g不管你找到什么系统的教材，希望你能把这个二十分钟坚持下去，让自己和孩子们都觉得这二十分钟很有趣，每天期待。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 01:21
本帖最后由 到处停留的叶子 于 2015-9-26 01:22 编辑
! o. U9 W, ]" W4 d5 v. a4 |5 `
冰蚁 发表于 2015-9-26 01:10* l8 ^& E  g9 h" P, T0 A* h# ^
写字在中文有一定积累以后可以写。刚开始就要写，学习曲线过陡。

  O1 C: K' Y9 s# M& d/ _+ O. x/ @+ F8 c+ |  v
人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。& ^/ X' d( l  H

" @/ J$ g+ Z0 L" Q8 v/ _. e太早写字曲线太陡当然不好，但不同年龄的孩子接受度有很大不同，6~7岁入学是有科学道理的。你看那些小人家涂鸦画画就知道，幼儿对细节的学习掌握需要一个过程。7岁左右是孩子的学习才能全面开展的时候，写字也可以学得很快。
$ K/ H+ _. C& I# j7 D0 b/ p$ G0 I
! x8 E9 m8 g3 h1 _% D+ D我个人的建议是6岁左右就可以开始写，之前可以一起认字背儿歌讲故事，经常读读有韵的古诗给孩子听也很好，或者学唱中文歌。听说读写这个顺序是对的。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 02:41
到处停留的叶子 发表于 2015-9-26 01:05
; b: K' E8 l' ?$ \' b& |8 j我倒是觉得不管用什么教材来教，写字是一定要写的。汉字和英文不同，不写不足以理解全部。。。。。
. N" g. `4 M3 U6 F" [2 ~2 ~: ~
" }. W# o# r7 }4 _到了 ...
  ]/ B' m  n  E. J3 H  |9 L2 A6 ^
双手双脚赞成这个，! J& J( i, R; o- F/ T1 u
以我目前对中文的理解是这样的  P! R* f& _' v0 e8 N
看两个娃娃会是什么表现吧
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这个周末正式开始写字
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 03:12
到处停留的叶子 发表于 2015-9-25 12:21
% |1 l5 Z3 Z$ c人家小人家有兴趣的就是好的。一个一年级，一个三年级，必须开始写字了。; j! l# S# X4 B$ V
* F3 ]: {, v$ S; [; {
太早写字曲线太陡当然不好，但 ...
6 q% U' A/ y$ R3 B
既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音四声上都需要纠正，那说明第一关听上面就不够。所以我说现在就想着要写，太高要求了。/ s! f3 F1 L3 i; U2 |

5 w. A  c# H& c& f. H+ Q8 jpcb 同学不要生气哈。
作者: pcb    时间: 2015-9-26 03:40
冰蚁 发表于 2015-9-26 03:12
% h3 o9 k' \) ^# D. {. `* c既然你也认为听说读写的顺序是对的，那我们之间就没啥大不同嘛。我的意见是针对pcb家的情况的。如果语音 ...

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个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写
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有什么朗读的读物推荐么？
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:11
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:39 编辑
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pcb 发表于 2015-9-25 14:407 Y: c- w5 D: Z9 w" v3 Q$ z. R
个人认为“听说读写”的写是指写作，非书写+ V! s# N% B6 F: o* h9 ]* v# b7 u
/ e7 O/ ?9 \. b; {
有什么朗读的读物推荐么？ ...
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4 A* v+ y# i! C4 ~我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。能用中文写作的小孩很少。我早就从期望项里删除了。& \9 p1 d" z/ C) R$ [
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朗读的读物就用马立平的教材。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 05:25
黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。; z( Z- c. i6 R1 r$ O" l

" _2 a& |1 s' n" v这个教学法是基于黑龙江的口语基本就是普通话这一点，对于南方人家庭可能不太适用，但仍有一定借鉴。
7 K- [' r# E3 i2 S2 g2 V- p" E! O, t* L- b* ?1 Q; I
在小学一二年级，不以汉字为教学目标，全部力量放在汉语拼音上，实现用汉语拼音完成听说读写。由于小学的词汇量有限，同音字的歧义造成的困难还不明显，这种所听即所得的教学法可以甩开字词的包袱，极大地拓展阅读和写作能力。我看到一个资料说，注提班在小学二年级就可以完成900字的作文，这是高中毕业的作文字数。( t3 i  p, I) N" w+ A/ `9 J: |; V

8 A: k& V' [# q$ J我觉得这个系统能够较好地满足海外中文学习的要求。立竿见影，如果学有余力，可全面升级到汉字，即使停留在拼音上，只要日常应用（家里留言、日记），也比学两千个汉字再全部忘掉来得好。1 t; b4 K& j# D2 ?/ V/ \1 {) G
3 w$ Y8 q; {& t+ Z3 u, b
这里是百度百科的“国家教委关于推广小学语文“注音识字，提前读写”教改经验的若干意见”9 k' N) M' f6 N0 f% H/ f
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 05:37
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-25 16:42 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 16:25
1 I) @; r0 Z% h7 r3 Q$ t黑龙江教育系统搞的“注音识字，提前读写”，个人觉得是最适合海外下一代中文教育的办法。
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& n+ u7 b) _( q& m& B这个教学法是基 ...
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8 f+ @3 o. K3 n# x
拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国外，因为没有环境，平衡起来会比较吃力。
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/ \& u" @5 F( \* q- x国外小孩另外的问题是小孩和小孩之间的交流基本是英语，中文再好的两个小孩在一起，还是英语。指望小孩留言写拼音不大现实。除非你让爷爷奶奶去了，小孩知道写英文没戏，对方看不懂才有点可能写点中文的东西。
作者: 到处停留的叶子    时间: 2015-9-26 07:33
冰蚁 发表于 2015-9-26 05:118 Y  r+ F. g" Z9 h0 i: v5 R. B
我是认为国内小孩这个写就按写作走。国外么，写字真得放后面点，或者说绝对不是重点。写作是想都不要想。 ...
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刚才点评里面说的就是我家的经验。
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7 f+ `0 t$ G3 C; q. X! H- b听（听力理解），说（即兴演说），读（阅读理解），然后是写作，前面三个都会了，最后一个自然就出来的，现在可以在电脑上写，用拼音打字的，孩子写作的积极性反而提高了，因为只要她能够讲出意思来，就能写出来，而一个高中生脑袋里的思想还是很丰富的，可以表达得很有条理，不管是记叙事情还是议论，都写出很不错的东西。遣词用句方面肯定差一点，比如有时候比较儿语化，有时候语序用了英文的，颠来倒去的，但这个可以磨。0 F' ?0 X6 B$ |3 T- Y1 P
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写作是必须要求，而且可以达到的，如果一直好好上中文学校，用马力平教材，初中的普通水平可以期望。但遗憾的是，这里的孩子中文写作虽然可以到了一定的水平，后面如果没有可以应用的地方，放上几年也会退化了。! M( T$ R+ B1 a7 h
: E9 Z. H: q' a( o5 c4 P
不过，我乐观地相信，如果需要，还是可以很快提高上去的。前提是家里的人不放弃和他们用中文讨论问题。
作者: 石工    时间: 2015-9-26 08:31
本帖最后由 石工 于 2015-9-26 08:59 编辑
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冰蚁 发表于 2015-9-26 05:37
8 \- m" }  Y) ]  j- _9 Q拼音的问题是只看拼音不看字。国内的环境是存在有大量没有拼音的内容随时可见。这种情况就不严重。到了国 ...

' C# D8 f/ w$ \( a4 L  h/ i  i2 G& O) f5 z* a0 [! C" T! e6 @/ ?, u
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？
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我觉得注提教学法抓住了语文学习的要义：写作。纯拼音写作，可以迅速达到黄遵宪追求的“我手写我口”的境界。如果不采用这种办法，把汉字当做基本工具，以周末中文班的进度，或者家长DIY的时间精力，根本写不出任何像样的东西，在培养出写作习惯和思维之前，孩子已经被整得不厌其烦，进化出在中文课上敷衍了事的生存之道。- m+ J2 ?) }! b/ x1 [
7 Q. _- Z: R+ ^  {% q% H) Y% e5 X- K
只有定下可以实现的硬指标，才能强制孩子用汉语去思考和表达。作文的结果是实实在在看得见的，只要照着five paragraph等通用模板写，对英文学习和中英互译也是有益处的。1 `$ h9 k  g+ c+ I8 n  B

5 `; [5 Q' }+ @' O* C7 n当然，这种作文有它的极限，就是同音字对阅读理解的干扰大到无法忽略的程度。但对于已经培养起写作习惯的孩子，这反而是从拼音转向汉字的契机。
/ U/ [7 ^. L4 \! ?5 m- m0 ?# w$ o7 ?& b1 D; X- [, W
我在和朋友正在筹划搞个作文小组，让几家的孩子每周命题作文，相互观摩修改。这算是对您后头提出的问题的一个答案，我也遇到这个问题，只有顺势而为吧。
4 Y/ E8 R! V4 D
* J1 T/ @2 W+ Z5 k补充：. q+ U& q0 R' _- s5 @0 N1 J
一个挺好的拼音输入法：http://www.pinyinput.net/，输出的就是带调拼音，是个老外做的，坚持了10年。
! g. A2 r0 o3 G  F* F
作者: pcb    时间: 2015-9-26 09:27
多谢诸位提供的宝贵经验、信息
作者: 冰蚁    时间: 2015-9-26 11:40
本帖最后由 冰蚁 于 2015-9-26 21:21 编辑
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石工 发表于 2015-9-25 19:31+ m/ D% E5 d2 m. P+ l
孩子们学中文的条件已经比我们当年学英文强多了，难道那时候你和同学下了英语课还说英文吗？1 `' P+ ?% r! W; S. |. d: Y4 @3 l0 Z
2 z9 Z- v4 E% [0 v2 r2 C! m
我觉得注提 ...
% }$ a4 m0 e$ L7 s

% y+ h' i( C9 q! ~: M提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的trick就是如何从拼音为主转到汉字为主。你准备如何做呢？) |. m5 d2 ]- E* {7 R3 }4 j* z

# N* M( d" D! o  @' Q我看了下你给的链接。思路似乎和你做的还不一致。链接里是靠阅读突破。一年级就布置了几万字的阅读量。再加上平常的语言环境，来巩固上课的识字教学。我觉得这在国外挺难做到。你的思路似乎有点以写作促读的意思？
& q  N7 E2 V8 p* G4 U/ R$ Q0 }
$ K8 ~: ]9 ]2 B4 f识字教学上，链接里也提到：“在较低的年级允许学生识的字多，会写的少，两者之间可以有较大的差距。随着年级的升高，要逐步地把差距缩小。”这符合语言学习规律。和我的看法差不多。不必一开始就强调写。等有了基础再说。不过我看你似乎是准备跳过写字阶段，直接用拼音+认字/词转到打字写作以及无拼音阅读上。是这样个思路吗？
作者: 石工    时间: 2015-9-27 05:13
冰蚁 发表于 2015-9-26 11:40
" H- t& q1 `2 B1 d提前用拼音写作对小孩应该很可行，确实和英文写作相通。毕竟是语言学习里的共性。我觉得你的这种方法的tr ...

" b8 n# y& d" I6 \/ {/ ~% c谢谢回复，我也是在摸索中，欢迎一起探讨。我是不打算让孩子先写汉字，能认会打就行，因为写字的学习成本太高，对拼音输入也没有任何帮助，留到后面让孩子自己学吧。
2 k+ ~9 K5 r: @& _
- v8 q, N9 ~; L5 r3 Q注提体系能够提出一年级6万字的阅读量（上期2万下期4万，以汉语拼音完成），实质上已经触及了汉语双文制。我不想在这个问题上多做阐述，否则会引起不必要的争议。注提系统之所以下马，也和它的双文制本质有关。但在海外孩子学习中文如逆水行舟的环境中，注提体系有它的特殊意义；与其纠缠汉字读写，不如激励汉语思维。. g. ]2 B5 ^4 ?' g, f4 T

: I  ^* p5 Q. A% P+ d至于阅读，我觉得能够配合多媒体的材料比较合适，就现在的技术而言，tts就可以方便地实现。



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