响马 发表于 2020-2-19 10:52& S/ M. e; |* \2 W" Y7 J- s+ }
可能从下往上都在“大事化小”,越往上报,就越轻描淡写。
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 11:55* T: @ S9 L; J2 j p' y
存侥幸,哪不怕死吗?自己不怕,就不担心家人朋友吗?一般官员的智力应该有一般的常识的。这个理由还是不 ...
leekai 发表于 2020-2-19 12:032 t5 a* _8 x' F! `3 _% H/ E0 B( D
湖北、武汉两级政府官员到底有没有问题,有多大问题,相信中央会给处理意见的。 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-19 12:351 T8 g9 q/ F' Q. R O6 d9 X
低估了某些官员。。做多少年的牢都不怕,甚至死都不怕,坚决不吐赃款。' H7 U$ j- \$ [2 y0 k2 J
高估了某些官员。。真的疫情发作了 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 12:37
他们不把人民利益放在第一位,总要把自己利益放在第一位吧?自私的人拿自己生命开玩笑,这个常识的玩笑比 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。 T7 J" Q9 x+ C
$ d$ w$ ~4 H; E8 A) x0 v0 n
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
leekai 发表于 2020-2-19 13:40
贪腐多了会杀头,这可是比预判疫情更简单的常识,各级腐败分子不照样心存侥幸? ...
雨楼 发表于 2020-2-19 16:276 Y" v3 s+ i, F' A0 A
不要高估官员的智商,当他们被权力困扰时。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。7 {3 E& x( h8 a( c) d; C
5 ]! l* _) }' ]; q
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:52! R9 w; j$ H+ X9 z2 r- Q! Z2 U. v
就是不低估他们智商,把他们当作经济人看待,才搞不懂他们全体这种不顾全家性命玉石俱焚非经济人的玩法。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:05- |: Z5 }3 g, O, w5 H8 ^- H9 `
官员的出发点就是维稳、大事化小,所以总会寻找有利于自己真实想法的证据(人之常情),而第一次专家组的 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
晨池 发表于 2020-2-19 18:46
不会吧。。。这让我想起来以前在学校论坛的一个热帖,问你是怎么知道自己失恋的? x4 P- p9 q, y4 r; g+ @
热度最高的答案是 我在 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50; x( N* B! w6 e% Y- B1 n( X
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
老福 发表于 2020-2-19 19:41
这篇文章很好。作者总结得很精辟:“父亲在他的回忆录中反复强调,如果专家和政府决策者都不愿意承担任何 ...
leekai 发表于 2020-2-19 11:50
心存侥幸,机会主义者往往如此,想着先瞒住上面,靠外松内紧自己搞定。却不知道流行病学的发病规律,无知导 ...
grass 发表于 2020-2-20 08:57
就像 D day, 前线德军官兵已经和盟军打的热火朝天,后面德军司令部还在猜盟军的主攻方向是加莱。
判断错误 ...
liuqing098 发表于 2020-2-20 09:241 w& c& H1 F+ E# k- I
从法律上来说,当事人主观上故意与过失的责任承担方式是不一样的,感觉武汉的官员在封城前过失因素或者认 ...
grass 发表于 2020-2-20 09:40 A- m; }( L* J, Y' d! h
造成这么大的生命损失,经济损失,一定要有人出来承担责任,以儆效尤。2 A! P2 {$ a, N* ~& |) Z
否则,后果就乱了 ...
洗心 发表于 2020-2-23 19:36, p& Q' R- f5 E3 q6 r
很正常, 墙久了, 人傻了。 自以为官威护体, 百毒不侵。
不要说那个时候,就是前两周, 一帮大V喉舌, ...
liuqing098 发表于 2020-2-23 22:21
“病毒谁的话都不听”不是今天谁发现的深奥的道理,也不是在国内疫情取得阶段性进展时作为事后诸葛亮来秀 ...
洗心 发表于 2020-2-23 23:30
是谁在贪天之功?
3 E. ^0 z U; j, S( ^+ a f
中国人民这次表现出来的巨大勇气和献身, 让人感动, 但是官媒在歌颂体制,歌颂领导 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 00:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。6 Q) \: P3 g9 M
# B: m; |, \9 |/ t# V
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
fcboliver 发表于 2020-2-24 22:13# E/ _8 D6 ?" [: e
哥们,看你挺认真的,我也就认真的回你一下:你问错地方了吧?坛里(包括我在内)都是海外读书人(键盘政治 ...
liuqing098 发表于 2020-2-19 16:14; `' F- m2 W: T# D. N
你说的上满下?一样有常识性的矛盾" _3 F9 I; g) b: E+ y
“据说1月12日左右,国务院曾有方案,按当年萨斯处理,提高武汉防疫等 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-25 11:44
原来是老乡,欢迎欢迎。
; a8 U1 _0 [" t% k
你的几个问题回答如下:
常挨揍 发表于 2020-2-25 19:22
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 21:49
如果那些人真的知道传染性这么强、致死率这么高,这个消息如果是事先得到专家确认的话,那么武汉各级官员 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:55
你这个属于开上帝视角。
1月11日泰国报告入境游客异常,你湖北开个二级响应正常吧。
真以为“你以为你以 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 21:58
还有你要想想为什么找钟南山去。* q8 E. M9 k) ?3 y _5 r
作为学术水平,钟南山院士的开发期已经过去了,毕竟84了。
那为什么要他 ...
常挨揍 发表于 2020-2-25 05:22, T; U9 }" n" x; c
无知者无畏呗。也可能自己前期营造的“安定祥和”气氛把自己骗进去了。
1月20日晚钟南山院士上央视呼吁“武 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06 o, I L: v: z* v* C8 E
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:28
找钟南山去,更说明前两次专家组给出的专家意见不客观不实际,再派专家去啊。, N8 C3 ^1 |' O+ M& L
钟南山学术高峰期如何,俺 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 22:14( |2 b8 p7 k; i' l
没有什么上帝的视角,也不是我以为。根据公开信息来看,两次专家组都是都没有说高传染性、高致死率,六次 ...
晨枫 发表于 2020-2-25 23:06
我的感觉是:在封城前到省长书记失态这段时间里,从F4到基层,干部队伍吓傻了,瘫痪了。换谁都会。老大那 ...
老福 发表于 2020-2-25 11:520 `; y( G4 q# @4 }3 s( r R% ^
老大一月初关注的焦点在中美第一阶段协议,对疫情明显是疏忽了。8 H; u$ J! l) L3 W G: e
湖北F4失态是因为他们知道自己闯了大祸 ...
liuqing098 发表于 2020-2-25 14:10, W* q8 P" |" C
老乡好!这么多消息也是佩服,不过理解得出结论还是有瑕疵,试举一二。
有些“一二十年”以后才知道的, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 02:14. c- E& f3 F, t9 I
老大的精力被第一阶段协议占用了,这倒是有可能的。不过1月14日签约到2月23日封城之间,还是没有怎么见人 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-26 05:410 ]" Z' g: e3 k- |% E
老乡真是较真啊。
) n, a: K' _6 J
前面我举的有人围着市政府的例子,是说,不管怎么说,有人围着市政府,是人的问题。人 ...
老福 发表于 2020-2-25 18:154 @1 N$ X4 y2 o+ J
或许有的人反射弧就是比较长。。。
6 a# z5 ~, j$ N5 N7 ]
从根子上说,这是上位者被“听话的”下属包围的必然结果。正如李医生 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:28
中国社会几时只有一个声音了?我听到的稀奇古怪什么声音都有。或许有人没有听到自己想听到的,满耳都是自 ...
老福 发表于 2020-2-25 19:44, ~/ X" ^0 ?/ ?7 J: ?7 f9 c4 ?' u) P
咬文嚼字地说,中国社会绝对不会只有一种声音,没有异议。但我们不是在从这个角度观察。就比如这次如果人 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 09:59
真相是什么?
老福 发表于 2020-2-25 20:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
老福 发表于 2020-2-26 10:17
真相就是在一月初武汉不明原因肺炎病人急速增加,有人传人,有医护被传染;谎言就是一月初无新增病例,无 ...
鳕鱼邪恶 发表于 2020-2-26 10:599 `7 \3 y& Z0 f" u# E
从那个退休厅官的表现看,某些当官的还真是不怕呢~
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05- m; y# m8 T$ ?8 ^# t/ t! A
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-25 22:44
“1月3日,武漢市衛健委通報稱,共發現不明原因肺炎病例44例,未發現明顯「人傳人」證據。”8 Z1 {# _; u* v( s9 ~! d2 o
“1月11日, ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:502 }, {) g: R* z K& O8 }) ^# M9 ]- {
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?$ Z7 c1 T; ~" m
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
老福 发表于 2020-2-25 23:06$ g% ^: v( x+ ]! ]
你一月初的定义确实比我准确。如此而已。
1月初之前的病例,我认为有证据,只是没有100%的证据。
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。
4 A3 {4 d" E" j0 C1 [- {3 R
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 12:50
你有1月3日已经有人知道有人传人的证据吗?7 R: `! k. j( L" R
你有1月初(10日之前)前已经有人知道有医护人员感染的证据吗 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
常挨揍 发表于 2020-2-26 06:486 ~7 L1 M$ U3 z9 N0 ^6 @. `
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25- D- f# u1 Q; V
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
晨枫 发表于 2020-2-26 13:34
没有100%的证据,50%也行。不需要理会武汉卫健委的标准,说说你的标准吧。 ...
响马 发表于 2020-2-19 17:02
华生的文章里,可是明确说了国家CDC没有收到武汉上报的疫情。是高福自己在网上发现的。 ...
老福 发表于 2020-2-26 13:24
人传人的证据(无法100%排除其它可能,但大概率是人传人)
7 I( Q0 J5 |: X5 d' |
张继先(新华医院):
常挨揍 发表于 2020-2-26 20:48
今天财经文章采访第二批专家组某成员。提到武汉同济医院有医生1月5日发病,10日住院,但他们去的时候问有 ...
晨枫 发表于 2020-2-27 03:54
这不仅只是“可能”,而且是很少的“孤证”,尽管现在看来并不“孤”。你还是在用事后更加完全的信息来推 ...
老福 发表于 2020-2-26 22:05
我根据新闻报道复盘认为武汉卫健委是瞒报的罪魁祸首’。直接责任人。专家组问题没那么大。 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
响马 发表于 2020-2-27 09:12- H, e$ S6 C3 J0 R
财新采访的那个专家,也是在关键问题上说得含含糊糊。他说(大意,原文懒得找了)接到指示,专家组以配合 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 22:25
1月5日发病,10日住院,就是说,发病的时候自己都不能确认是否发病?
老福 发表于 2020-2-26 19:36
建议晨大看看具体报导先
https://finance.sina.cn/2020-02-26/detail-iimxxstf4577235.d.html?from=wap ...
晨枫 发表于 2020-2-27 12:211 m8 E3 x0 ~ C9 w! D7 u
已经看过了。看到很多问题。这正是我在前面就提到的抗疫指挥体制问题,必须建立准军事化的抗疫指挥体系, ...
qyangroo 发表于 2020-2-27 05:15
这不正说明专家组一样责任不小,官僚主义,高高在上。国家派他们下来了解前线情况的,说一句武汉卫健委不 ...
常挨揍 发表于 2020-2-27 18:38$ n! R! ~" [% f* N" |
肯定也有问题,也可以肯定多个环节都有问题。无非锅大锅小的问题,大家甩来甩去无非是想给自己找一口小一 ...
晨枫 发表于 2020-2-26 11:05
一月初不明肺炎病人增加不假,人传人、医护传染在一月初已经知道了吗?“一月初无新增病例”,你是哪里看 ...
老福 发表于 2020-2-28 11:33) N. X: a/ N1 h6 ~; n/ {
今天又去随便搜索一下,下面是新京报的报导:8 s9 u& a9 _0 ?
“新京报:某医务救助基金资助的名单中,提到医生陆先生1月 ...
liuqing098 发表于 2020-2-28 17:19
纠结于人传人没有太大意义的。一定要说致死率。
否则流感也是人传人,大家就觉得没有什么了不起。" `1 Z) z% j Z8 D' ^4 _
“像SA ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 22:451 o8 S2 {* Z( A$ c4 y) O
致死率当时专家组能提出来?估计一下差不多。
liuqing098 发表于 2020-2-28 23:043 p2 V' @: q# [
估计不应该是专家组工作的科学方法吧?7 ~/ E3 U$ f& q4 @* ]
现在信息在武汉疾控中心与专家组之间存在缺失。不知道谁对谁错。 ...
常挨揍 发表于 2020-2-28 23:09
你觉得专家组跑过去看一个从没见过的疾病就能观察出病死率?
钟南山跑去也是有前面两个专家组的成果基础 ...
南京老萝卜 发表于 2020-2-19 14:17 |! L& Y" o! A6 h# W. V7 m- \& I
湖北和武汉的官员是不是隐瞒,关键是看对谁。, K: I/ x1 M; n* U
对上面,是不敢隐瞒的。我非常相信周市长在记者招待会上的辩 ...
晨枫 发表于 2020-2-24 00:250 M# I, K/ K6 y: j
有一点不明白:为什么对上级不瞒报,对公众瞒报?动机和目的是什么?
穿着裤衩裸奔 发表于 2020-3-2 10:59
对上是忠诚度问题,对下是合法性和面子问题
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 64)
雨楼 发表于 2020-3-19 22:09
这脸都被扇的piapiapia了还硬挺着,我服了!
indy 发表于 2020-3-19 22:31
米国这边从上至下到今天还不相信无症状人传人
liuqing098 发表于 2020-3-19 09:43
这个不是事实!不然就不会封校上网课,也不会有城市软封城。
可能有些官员或民众不相信人传人。 ...
Screenshot_20200319_100939.jpg (224.86 KB, 下载次数: 79)
Screenshot_20200319_104131.jpg (321.06 KB, 下载次数: 75)
indy 发表于 2020-3-19 22:52" ? L, T! Q$ z; z
自己看吧
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