台军：小而美

晨枫

在中国军事开始初步现代化的今天，越来越少听到人们谈论台湾的军力了。听说过吗，马英九要打造一支“小而美”的台军。

台军曾经是“大而强”的，尤其是海空军。BBC登载了一组照片，这是冈山空军官校门外陈列的老飞机，当然有F-104，还有F-5E（台湾是世界上最大的F-5E/F用户）、F-86（台湾F-86在与大陆米格机的战斗中在世界上首次使用空空导弹），RF-101则是50-60年代低空高速侦察机的翘楚。展览中还有“中美”号波音720专机和“美龄”号C-47专机，B-26侦察轰炸机、C-123运输机、C-119运输机等，更有大陆叛逃过去的米格机和其他飞机。实事求是地说，这些飞机在当时都属于先进水平，即使F-104也有其历史地位。如果在绝对空战性能上不占优势，至少在航程上占优势。台湾战斗机有足够的航程到大陆骚扰，但大陆的米格机如果到台湾，也只有极其有限的留空时间。这是美苏空军思想和战斗机设计差异决定的。
$ R' W4 O( Y# B1 ]
& ?1 ~- m( s# C* _8 K6 [% d3 ^) |但现在的台湾空军，虽然有F-16、幻影2000、IDF，早已没有任何优势，而且升级换代的前景黯淡。

更加悲催的是，台军连征兵都没法做到足够数量。12月10日Focus Taiwan在台北报道，今年头11个月，台湾征兵只招募到8603人，相当于计划数量的30.15%，计划数量为28531人。这个数字被去年同期还少300人。
4 C4 b* {  O+ q
台军现有21万人。计划改为募兵制，总人数可能要下降到20万以下。如果征兵制尚且无法招募到足够兵员，募兵制恐怕更难。募兵制成功取决于两点：
1、足够的钱
7 _/ f0 x# Q7 J. [4 S2、民间的尚武精神
& x; P3 j4 g7 Z% z) W9 w$ W( ^0 c0 m
% ?& p/ P4 e% f# H5 V台湾人在文化上更加接近江浙，并不尚武。要靠足够的钱来吸引年轻人当兵，这个比较难，尤其在民间就业前景并不坏的情况下。募兵制实际上就是雇佣军，另一个问题是：雇佣军通常是打仗为赚钱，而不是为了战死。台军存在的唯一目的是武力对抗大陆，其他“邻国”都没有武力相向的问题，台湾不可能与日本开打，更不会与菲律宾开打。但要是民进党再次上台，又整出什么花花点子，弄得要和大陆开打，那台军的前景说“黯淡”都是客气的。在这样的情况下，即使重金招兵也难。
5 A* n% m$ P/ b
  ?& u+ D% P  l( p/ J台湾的募兵制已经推迟了，恐怕就是看到这个黯淡的前景。对于今日台湾来说，与大陆开打是不可思议的事情，但没有一支像样的军队是更加不可思议的事情。怎么办？

MacArthur

早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么


9 K* [6 E! U( z2 w! e* H; v其他军兵种，不要也罢。。。 除非是出于北宋那种思路：“多一兵则少一贼”。。。
+ n, [+ ?) k+ i) D1 i

holycow

军备竞赛已经拖垮了一个，下一个老大已经指出来了

1 a& m& {) k- L2 \( ^5 w6 r妥妥的里根的思路 ---- 以实力求和平

李根

小而美，这是卖萌求免打呢。
) R$ ?9 r1 N* j* ~+ P4 d$ r
想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时候可没有说过“中国人不打中国人”、“老子大而凶，你丫活该挨打”之类的话哦。

" I1 }7 i3 }2 N8 z/ C1 [$ [2 [

$ \* |& K1 m9 B; k# \, A  x1 ~8 p. ]1950年代上海空战
9 w* g! W6 b4 F2 L+ F9 d' b
% X2 J1 s  a1 }" A% k8 @) n, B# m4 k0 z

从1949年10月至1950年2月，中华民国空军凭借舟山群岛等地的机场对上海进行了20余次空中攻击，投弹360多枚，毁坏房屋2300余间，造成伤亡2300余人，其中1950年1月7日至2月6日，连续4次集中对上海的电力生产单位和城市重要设施进行了重点攻击，其中以2月6日的“二六轰炸”为最猛烈[1]。1950年2月5日，国军飞机在上海、杭州、天津等东部沿海城市洒下大量传单，警告民众远离电厂、码头及兵营等重要生产单位和军事目标以防遭到空袭伤害[3]。次日中午12时25分到下午1时53分，中华民国空军共派出4批次17架轰炸机，在上海市区投弹67枚，对多个上海重要的电力、供水、机电等生产企业进行轰炸，其中以当时上海最大的发电厂——杨树浦发电厂遭到的破坏最为严重，厂区共遭到15枚炸弹命中，其中有9枚命中发电厂的厂房及设备，输煤设备全部被炸毁；另有13台锅炉和6台汽轮机受到不同程度的损坏，其中一台主发电机严重受损，电厂当时的15万千瓦的正常负荷迅速下降至零。空袭过后，上海市的发电能力从25万千瓦下降到4千千瓦，由此造成上海市区工厂几乎全部停工停产，大多数街区电力供应中断，高层建筑电梯断电悬空，许多商店关门停业，大上海“十里洋场”陷入一片黑暗，灯火管制使得每户家庭只能每天点一盏电灯半小时。另由于上海的自来水生产单位也遭到空袭破坏，使上海自来水供应出现困难，市民的马桶、厕所都无水冲洗。此次空袭共造成了1148人伤亡和1180间房屋损坏。空袭之后，上海市人民政府紧急制定了多项措施，以力保重要的战略物资和市民人员的安全，并组织力量修复遭到破坏的电力设施，经过42小时05分钟的抢修，上海市基本恢复正常供电，然而上海的工业生产和市民的正常生活仍然受到了较大影响，造成经济损失达500万美元。[4][5]

晨枫

李根 发表于 2013-12-11 13:20
+ d& ~: n& l: y5 O" h小而美，这是卖萌求免打呢。
* }' u& _2 e9 X, p5 p$ K" {
想当年国军欺负共军没有空军的时候，反复轰炸上海，造成死伤2300余人。那个时 ...

) o9 t; l, s% [) r" f那年头，“野马”一路飞到兰州呢！即使现在，台湾的防空识别区在理论上也一直延伸到至少江西。

李根

MacArthur 发表于 2013-12-11 13:30
早说了，国军留下中正纪念堂的礼兵，就够了。。。  “小 而 美” 么

4 s" M9 f4 C* _6 c) A: x" y台湾的那些小贼黑涩秽何足道哉，交给福建警方都能摆平。
0 B7 c1 Q  H, i9 g/ f& J' q" S
9 @7 e* N7 s9 I. E) f4 O& P) t3 g问题是这年头抓到了贼也很难办，杀不能杀，关不好关，万一审讯期间温度超过二十五摄氏度贼死毬了，搞不好引来几十万人上街，一大堆相干人等可就麻烦上身了。
0 J: q# o5 W7 \* y8 x( Y
2 @- M# Y$ f0 j% y' Q2 `嗯，还是让国军继续发挥余热比较好！大陆每年给台湾输送的利益，养这点兵不是问题吧？
+ I% N# Y- U7 R  L" g
8 k  O2 p3 g9 ]4 n. T, E

楚天

4 Z1 U5 w+ J2 i6 g4 N% B8 C7 S- o
. ~4 b) U" R% Y1 j1 C& K7 D' `96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想从苏联独立，当时大家觉得那个可能性有多大？于是我明白了，台独的唯一希望是大陆象苏联一样自行解体。

0 m; x. E- ^/ B" [$ F+ I! L现在十几年过去，大陆没解体，反而又强了几倍。台独更是梦幻了。我希望他们早点跟大陆谈，争取个好条件，台湾军队应当保留，负责保卫台湾海峡，把台湾外海交给大陆保卫。大陆取得几个军港和机场，台湾人民获得政治上不受干涉的承诺。

李根

楚天 发表于 2013-12-11 15:23
8 s1 Q5 I) d5 D" F9 z96年和台独人士聊，问他们大陆这么近这么强大，台湾独立的实际可能性有多大？他们反问，波罗地海三国以前想 ...

- t9 H9 j# ?6 C5 p* @这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年，拜托不要塞到解放军里来。当然每年搞几个名额留给林毅夫那样的，可以考虑。
1 C' U4 J3 s7 U
今后台湾省的人要参加解放军，考核标准非常简单：
* V  l" Y$ {* v6 u1 u
拿两个球胆（可以放宽到穿一件救身衣），从金门游到厦门。可以利用潮汐，时间自行选择，因为这有利于筛掉脑子不好使、知识面不全的。
4 G' {/ i, j) D% N: w3 O6 a6 k
" {* s5 Q6 N" v- {# q) \! j

方恨少

上女兵，上女兵！

方恨少

李根 发表于 2013-12-12 04:39
这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

- C$ P2 R: Z; c& e* a; d你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？

李根

方恨少 发表于 2013-12-11 16:21
9 P* ?7 o& \, a0 T0 U你觉得台湾青年有多少个能正确的使用球胆的？

方恨其少，方恨其少。
6 r6 B1 W6 s" O8 v$ W
所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。
& A& L/ W9 N' J+ B5 T' y, y

方恨少

李根 发表于 2013-12-12 06:07
; }+ |9 i- _, j8 L* A, a9 J% ~( P方恨其少，方恨其少。
, T: f0 S6 B8 l; [7 @6 E; y7 |
8 T5 {* C  N1 ?5 T# K, k; F3 |所以俺特地把条件放宽到可以穿救生衣啊。

" G% B4 e/ r7 [! I关键是你这个考核办法太难了，明显是黑台湾同胞啊，这不合格就不是被淘汰的问题了，就直接告别人生了，你这减少宝岛人口压力的办法也太直白了。
: t! d7 r& n# v' \( l

大哈瑞

台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
3 J. H) U6 b$ N9 m9 L
方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水公司。找战斗力强悍杀人不眨眼的自然要雇叙利亚反对派自由军。找精通山地游击战，有耐久力的以招募阿富汗塔利班肯定性价比最好。保卫省城台北，骚扰TG后方得雇基地组织。使用片刀冷兵器巷战得雇佣疆独分子和藏毒分子。 空军力量则花重金请沙特援助。海军嘛，首先考虑招募20万索马里海盗， 正规海战重金聘请印度海军吧。正好他们刚弄了艘平头航母，只要意淫一下能够击沉所有TG以0打头的各型军舰不就成了吗？

/ q& I# V0 |6 H! f( o方案2. 台湾从大陆招兵。TG傻，跟他们要军人肯定给，要多少有多少。什么许三多，伍六一这号退伍的孬兵都要，高成这样的二敢子连长顺便弄点儿。过来就能直接上岗进行战备值班，连训练费用都省了。台湾人一个都不用当那鸟兵。TG来攻台，叫指导员出面喊几声中国人不打中国人。这仗就打不起来了。
# ^! y9 c5 a9 C' l2 n% N  w4 \& R  r
方案3.精神胜利。不发一枪，直接回家挂白旗。对外界宣布，台海大捷，全歼五亿TG。国军一个没死。
/ ?  l. U) O1 g. }/ `0 ~% ]# G4 k$ R

小土豆

人少点没关系，还是多从美国那争取点军购吧，特别是目前大陆没条件上的，以后谈并购的时候，设备优势还可以作为一个卖点。

料理鼠王

之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。
( o3 r# t7 ~& O; S. o$ t3 c# N提到一点，就是官方对台湾的定位问题。
! [# Z+ K5 j' E3 Z# _真的要反攻大陆呢还是偏安一隅。
当前形势当然是偏安，但是不得不做出反攻的姿态以凝聚人心。
这就导致对武器的选择上左右犹豫。
+ A- R' Y- \- Q; ?3 f
慢慢大陆都不将台湾看成是问题，结果只剩下自娱自乐了。

晨枫

大哈瑞 发表于 2013-12-11 17:35
台湾人不愿意打仗牺牲人命，怎么办？解决方案有几个：
; @9 Q# S1 I& T7 _/ g; E# u
方案1. 雇佣军：地面部队要雇最牛最专业的首选黑水 ...

  q; J, A, Z/ e" M6 i# V# j4 K; j好主意，封你个总统府高参！

晨枫

料理鼠王 发表于 2013-12-11 18:22
* G: ]. {7 s6 H' n. j( y6 D3 m之前火鸟台有个访谈，几年前的事情，谈到台湾军购的话题。
/ a8 B9 ?- t% j' p7 C% j& n3 v; `6 X提到一点，就是官方对台湾的定位问题。
真的要反 ...

( @, a. ^$ A  M7 X从军事上讲，只有具有有效的反攻能力，才谈得上稳定的防守。这像踢足球一样，即使拥有最优秀的门将，也没有可能赢得球赛的。

jiao114

变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！

jiao114

变成大陆的一个军区，所有问题迎刃而解！

一个地址

李根 发表于 2013-12-12 04:39
- `- ]/ F9 ^5 c# p. w这是个挺现实的方案。台湾对大陆用处最大的就是几个军港和机场，越早交出来价格越好商量。至于适龄青年， ...

体能测试金标准。