由粟裕不封帅聊聊政委的作用（8）

mingxiaot

八
+ g2 g$ a9 v+ O. x9 p6 @徐向前后来极其沉痛地回忆西路军失败后：“我还想动员陈昌浩，不要回陕北。我拉着他的手，恳切地说：昌浩同志，我们的部队都垮了，孤家寡人回陕北去干什么，我们留下来，至少能起到稳定军心的作用，我看还是不要走吧 ！陈昌浩很激动地说：不行，我们回去要和中央斗争去！他要斗争什么呢？无非是西路军失败的责任问题。我那时的确不想走，但没有坚持意见，坚决留下来。事实上，李先念他们，并不想让我走。我迁就了陈昌浩的意见，犯了终身抱憾的错误，疚愧良深。”
好一个“但没有坚持意见”， “迁就了陈昌浩的意见”，再次表明他对陈昌浩的政治依赖之深。西路军的故事实在是政治从负面影响军事的一个典型例证。陈昌浩后来做过深刻检讨，但没人原谅。他作为西路军的头号负责人支付了自己全部的政治信用，从此再没有爬起来，甚至他自杀后都是蜷着腿被硬塞进棺材，推到火葬场烧了个精光，连骨灰都没留下，而徐向前则幸存下来跻身“党和国家的领导人”之列。
国民党在淮海战役中也有类似问题。黄伯韬兵团被包围后，杜聿明提出：“以黄伯韬兵团坚守碾庄圩七到十天，以第十三兵团守备徐州，以第七十二军为总预备队，以第二、第十六兵团会合第十二兵团先击破中野六个纵队，然后回师向东，击破三野解黄伯韬之围。”（《淮海战役国民党参战将领的回忆》）这个计划的实质就是牺牲黄伯韬兵团，把黄维安全接到徐州，但明显比集结邱李兵团直接救援黄伯韬强。原因是第二，十二兵团东西对进虽不至于打垮中野，但中野也没有力量阻止两大主力兵团的会合。黄维到徐州后很可能已经错过时机救不了黄伯韬，但大家还可以合力打通津浦线，把徐州主力撤到蚌埠。可惜刘峙作为徐州剿总的当家人不敢在政治上负这个责，杜聿明作为副司令也就更负不起这个责。结果是一个蛋扯着另一个蛋，丢了七兵团又丢十二兵团，然后整个徐州剿总全军，一个没跑出来。
柳营春试马，虎帐夜谈兵，流传的不光是潇洒，还有兵覆国灭。
+ o( Z' f+ C7 a* S* [1 Y) Y, T9 `4 {- k) }毛泽东将将也不是没有失误。最明显的就是抗战结束后的东北局干部配置。根据草根的《彭真与林彪在东北的矛盾与冲突：悲剧由此上演》等文，毛为了独霸东北，先任用彭真为东北局书记（一把手），彭真在红军时期主要在白区工作，在抗战中领导过冀东大暴动，以失败告终，后来当过中央党校校长，据说在中共七大首先喊出毛主席万岁。但他确实没有多少军事和根据地建设的经验。他在东北倾向于“占领大城市以利将来的谈判达到和平。”而林彪、罗荣恒、黄克诚这些老人都是血与火中打出来的，知道当时土共军队的分量，他们提出东北工作的重点在于建立根据地，准备长期斗争。一九四五年十一月，中共得知国民党可能袭击沈阳。彭真主持的东北局决心杠杠的，准备在沈阳城与国民党军展开巷战，还给每个干部发了步枪、手枪和手榴弹。从中国历史看，巷战都不过是覆灭前的垂死挣扎，丝毫提不起林彪等人的兴趣。所以林彪建议东北局和自治军总部移到海龙，把主力撤离到延吉、临江、通化为中心的地区建设根据地。彭真不干，坚持留在沈阳做最坏准备。最后林彪发火撂挑子了：“谁想占沈阳谁占，我可要把部队撤走了。”
9 Y. k  c' u& \; n, r% l林彪躲过了沈阳，但没躲过四平。后来的梅河口会议上，彭真和林彪发生了激烈争论。一个认为老共在东北占据优势，一个认为东北的局势严重恶化，没法打仗。一个提出“先攻打长春，后攻打四平”，建都长春，与国民党平分东北。一个指责东北局没有建设根据地，为军队提供后勤保障的思想。会后彭真等人要求中央调换军事干部，林彪等人则向中央军委告状，指责东北局主要领导盲目乐观。
8 y5 a" Z, c" J% ]( ^: o) K彭真善于和苏军打交道。当苏联方面表示，凡苏军撤退之地，包括沈阳、四平街，我都可以放手大打，并希望我放手大打，他信心百倍地建议： “在军事上可能的条件下，在国民党公开宣传东北军事调动在外，拒绝与我谈判，不承认我之地位的前提下，于苏军撤退时，可否在辰兄同情下，消灭四平以北各大城市之顽军，并占领上述各大城市，逼使国民党与我谈判，必要时再让出一部给国民党以换得和平?”还在东北局下达的作战任务中说：“此次作战为决定我党在东北地位之最后一战。”坚信东北“非和不可。”由于老毛支持彭真，林彪勉为其难地指挥了四平保卫战，但他并不同意老毛和东北局的决定。他曾致电东北局：“在蒋介石继续增兵东北的情况下，我固守四平和夺取长春的可能性和东北和平迅速实现的可能性均不大，因此我军方针似应以消灭敌人为主，而不以保卫城市为主，以免既不能保卫城市又损失了力量，造成以后虽遇有利条件并不能消灭敌人。”对黄克诚力主撤出四平的电报也不予回应。
四平保卫战成就了杜聿明的名声，他分析了战场局势后认为林彪坐镇四平，该地肯定集中了老共实力最强的部队，而本溪地区的中共军队应该相对较弱，决定实行先南后北的战略方针，集中主力攻打本溪，得手后让廖耀湘迂回四平侧后，廖耀湘在威远堡门一举击溃东北民主联军三纵（后来威名赫赫的旋风纵队）。林彪见败局已定，“四平以东阵地失守数处，此刻敌正猛攻，情况危急”，当即部署撤出四平。此战再次表明即便是林彪这样的军事天才，也会因政治掣肘而打败仗。
四平失守，老毛反而卸下了包袱，马上把东北的全权交给了林彪，任命林彪为东北局书记，东北民主联军司令员兼政委，集东北党政军大权于一身，成为名副其实的东北王。林彪之所以得到老毛如此信任，除了他卓越的军事才华，更主要的是老毛在政治上对林彪的极度信任。

aniu

彭真在重大考验面前一误再误，反而文革前爬上高位，文革后也位列8老，唉.

蓦然回首

看过一篇网文里有种观点，认为在东北彭真被拿下，其实是替老毛背锅，前期的彭真的路线错误其实是毛的路线。

/ E3 l- A, a1 f0 s" f: |. S我想了想似乎也有道理。好像那个公众号叫：鲁班路，挺敢说的，文章中爱用代号和黑话。经常得转转脑子才知道他说的谁说的啥事儿。

mingxiaot

蓦然回首 发表于 2026-2-7 11:53
) a. }* e2 v# _1 a9 {看过一篇网文里有种观点，认为在东北彭真被拿下，其实是替老毛背锅，前期的彭真的路线错误其实是毛的路线。 ...

. Q) @8 u( @7 A应该是如此。但那时刘少奇是接班人，毛也不好太处理彭，而且彭的任命肯定是毛首肯的。
我估计刘伯承在上党，平汉连续歼灭国军几个军，给了毛错觉，觉得国军不经打，东北在苏联帮助下应该可以保持住大半个地盘。

mingxiaot

aniu 发表于 2026-2-7 11:29
" M9 R/ q. `& g2 V彭真在重大考验面前一误再误，反而文革前爬上高位，文革后也位列8老，唉. ...

3 w( h# k3 A, t7 ]0 Q是，第一个喊毛主席万岁的，一般都没太大本事。

老票

mingxiaot 发表于 2026-2-7 13:03
% r1 B5 m7 K* h2 X2 v是，第一个喊毛主席万岁的，一般都没太大本事。

2 \8 ?& P! x0 |' ~: v0 [8 _' K“一般都没太大本事。”         关于这句有不同意见


5 V, _8 q* g5 Z4 A彭真1923年入党，介绍人是高君宇；早期正太路运动组织者、中共天津第一市委书记，中共北平市委组织部部长，1937年是中共白区代表团主席，晋察冀分局书记，1941年中央党校副校长，1945年东北民主联军第一政委

当时为什么派彭真去做东北第一政委？（计划是101管军事，其他都让彭真说了算）。 原因有几个：

) {( Q% B) ]- v0 L" v" r/ i: s1.当时TG很多高级干部大多擅长游击战和土改，城市工作经验急缺，彭真有
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1 ~1 ~3 O! w. Q6 J2.当时TG中央对东北局势偏乐观，觉得有了苏联支持就可以直接拿下大城市，关门打狗。这一点后来修正，也是导致彭真被陈云取代的主因，但彭并未因此失宠，证明这是路线之争，不是个人之争
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3.东北局势非常复杂，要依靠苏联但又不能全信赖苏联，要斗争老蒋，要解决伪满洲国遗留问题等一堆杂务；理论上要讨好苏联，派王明去最合适...   所以需要一个经验足、原则强、敢拍桌的核心大员。彭真是政治局委员，书记处候补书记，而且敢于拍板

当时五大书记毛周朱任刘以外，候补书记就俩：彭真和陈云，先后去了东北
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+ R. i- r& s: ~, w! X  t9 Q4.1960年布加勒斯特会议，彭真当众和赫鲁晓夫拍桌子；
. ~6 s) K3 w# N; z$ _1962年七千人大会上，彭真是最早提出“毛主席也不是什么错误都没有”，这是原话；
- b- L3 M& w( z' |6 A1 ?然后1965年毛就认为北京市政府是“独立王国”，开始扶持林彪来对抗彭真；
4 Q6 S& U! h  y/ w8 P! t1966年，刘少奇弄的二月提纲，派去向毛汇报的第一人就是彭真。那时候啥风气？再傻的人也知道这意味着什么，彭真为啥敢去还敢于转发全党？
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1 C7 M7 x2 s( a  ?% G+ u, f彭罗陆杨反党集团，彭是第一人。

5.改开之后，彭是第一个对胡耀邦提出批评的，也是在八平方事件之前第一个力主戒严和接触赵紫阳职务的


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+ x8 [8 A( }. k7 i3 i总结：彭资历老骨头硬，属于土共一代目阶层；如果相对于陈云等人来说，能力确实有所欠缺。彭真去东北做老大，当时党内地位是高于林彪的；后来换将让林独大，陈云做辅助，是TG核心层的集体决议。 你说毛知错就改，也没问题...

但不能说彭真没啥太大本事吧？



- ]9 ^# p# [/ y' E- s4 u3 WTG的最终成功，除了毛太厉害之外，还在于集体领导层都很优秀；无论任何成功或失败，必然是集体领导或集体责任，不能割裂来看；如若不然，一手烂牌怎么得天下？ 所以分析TG高层，尽量减少演艺评书语气思路，不然可能会偏颇。
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换个说法，彭真在TG政治局委员里可能不太显得出来，但换到老蒋身边，就是天花板那个级别了。

凯申公的权术水平，在五代十国甚至明清也都算顶级的了；他的核心团队质量如何？  应该不能单纯归咎于运气不好
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hsb

老票 发表于 2026-2-7 15:44
$ I6 {; m  ]6 N“一般都没太大本事。”         关于这句有不同意见

' W$ E8 t1 g2 J. ]; F1 a丰沛、淮泗、土共......天降大任于是集团也

testjhy

彭真出任东北局书记，此时主席在重庆谈判，应该是少奇提议主席批准。如果主席在陕北全面主持工作，他未必是这个安排。从资历上，彭真无法与陈云抗衡。主席回延安后，身体一直不太好，甚至有建议去苏联养身体。这个阶段，少奇应该负责中央日常工作。

mingxiaot

老票 发表于 2026-2-7 15:44
“一般都没太大本事。”         关于这句有不同意见

, u* R& l" s$ E$ \; Z( ]: _同意。彭真肯定有本事，否则也混不到那个位置，但在打仗这一块儿还是比较欠缺。

mingxiaot

testjhy 发表于 2026-2-7 20:53
$ h* I" K- |1 U5 a' t6 ]$ o2 \8 m7 |3 _彭真出任东北局书记，此时主席在重庆谈判，应该是少奇提议主席批准。如果主席在陕北全面主持工作，他未必是 ...

毛当时和刘关系尚好，放下手也是可能的

testjhy

mingxiaot 发表于 2026-2-8 01:14
毛当时和刘关系尚好，放下手也是可能的

少奇这个阶段的决策总体是正确的，象力量向北汇聚，全力占领东北。包括放开大路，占领两厢。都是他提出，主席批准。就是用人上有点小心思，或者对别人不放心。
) @  R+ H; J5 o- K, k% ~主席经过四平一战终于回过味来，主导了换帅，选择谨慎而战略战术双高的彪帅中央委员率领几个政治局委员的格局。左有高岗，右有罗帅，很快就翻身。

leekai

testjhy 发表于 2026-2-8 09:42
少奇这个阶段的决策总体是正确的，象力量向北汇聚，全力占领东北。包括放开大路，占领两厢。都是他提出， ...

主席曾说林彪不如高岗，高一直很得意这句话。

常挨揍

老票 发表于 2026-2-7 15:44
5 _5 F) Q  o8 q: F6 X5 {6 L3 R“一般都没太大本事。”         关于这句有不同意见

) |1 k# c" z) k& w) A成为领导本身就是一种能力。
能把下属拢起来，拢起来以后干活能干成就行，如果效率还高的话那更加是加分项。
再说当年的领导都是拎着脑袋干出来的，不像现在拍马屁就行。
内时候真是将熊死一窝的。

testjhy

leekai 发表于 2026-2-8 19:59
- k* x/ D4 t4 H( X2 t) {! ?主席曾说林彪不如高岗，高一直很得意这句话。

7 H% q  H! W# }2 L/ i( }高岗抗战初期都是被打压的，后来被主席挖掘提拔，成为西北革命路线的代表人物并进入七大政治局。从某种意义上讲这时他的政治地位就超越彪帅，到开国第一届中央人民政府成立他成为副主席，前面是朱德、刘少奇、宋庆龄、李济深、张澜。此时地位应该超越一般政治局成员，如果不出事，常委应该是逃不掉的。也是出事了，1955年中共七届五次会议补选了彪帅和小平成为常委，成为少奇后面的接班梯队。