设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 2957|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

加拿大会加入AUKUS吗

[复制链接]

该用户从未签到

跳转到指定楼层
楼主
 楼主| 发表于 2023-5-17 23:46:22 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2023-5-18 09:45 编辑 6 A: A$ l( w+ S- Q: F
9 _3 K/ n1 a' _, x
5月8日,加拿大《环球邮报》报导,加拿大对加入AUKUS很感兴趣。加拿大国防部长阿妮塔·阿南被问及时,云里雾里地大谈加拿大对与五眼伙伴在人工智能、量子科技等与国防有关的先进科技方面的合作高度感兴趣(highly interested),但回避了是否有意加入AUKUS的问题。
4 f0 ^) b, F# L, d- D& d! L. R( L) A& X. F! J* T# J5 _6 L
AUKUS当然是2021年9月15日美国总统拜登、澳大利亚总理莫里森、英国首相约翰逊联合宣布的军事联盟,规定向澳大利亚提供核技术和8艘核动力攻击潜艇。AUKUS是否违反《防止核扩散条约》在世界上激烈争议,核潜艇涉及武器级铀,但核潜艇确实与核武器不能相提并论。
: I% P5 {7 G: V) {4 k4 f& Q5 a* B+ v2 d0 k
核潜艇对澳大利亚有什么用、与澳大利亚的无核法律如何协调是另一个的话题,但核潜艇对加拿大是有用的。加拿大拥有世界上最长的海岸线,长达24.3万公里,印度尼西亚“只有”5.47万公里,俄罗斯3.76万公里,美国1.99万公里,中国1.45万公里。# a* ?- C7 l( a! t7 W

: J0 W% y/ h. J: O" ?5 K6 U但加拿大的北方拥有最长的海岸线,但这里是北冰洋,一年里有大半年冰封,破冰船都不能全年通航,只有核潜艇才能常年通航,保持主权存在。多年来,加拿大的北方海岸才真叫有海无防,慢说海里没船,海岸上也没人巡逻,海岸线太长,也太荒凉。
* ~, J2 }% X+ B/ k1 h* A
3 A/ w) V$ Y3 X# \0 V2 N0 v在过去,这无所谓,反正这极北苦寒之地连鸟都不飞,主权也就是插个旗的事。现在不行了。北冰洋的油气资源丰富,美国在阿拉斯加这边开发,俄罗斯在那一边开发,随着气候暖化,北极航线也成为可能。9 `# w. V, N2 M
/ C, [1 [* v4 ^# K" L: @
最重要的是,苏联海军解决了破冰发射的问题,北冰洋作为堡垒海域,在冷战时代就成为苏联海军核潜艇发射导弹的可靠的水下基地,也因此成为美国海军战略反潜的主要战场。
: V: t" l! Z! I2 s& }
( G1 e, `  L0 j6 G+ [+ f由于一年中大段时间冰封,北冰洋上不便进行广域的舰船反潜、航空反潜,潜艇反潜是唯一有效的途径。在不冰封的季节,苏联海军也有条件在半封闭的堡垒海域里,用加强的水面和空中巡逻,来保护水下的核潜艇蛰伏。- W2 X7 i5 u$ D
4 y: w" H: X* Z( s# U- c
这里还在跨越北极的航线上,距离北美大陆最近,只要飞越加拿大,就可直接攻击美国腹地。0 Z8 A3 ]$ f1 n" A9 E5 _

1 w9 a, d- c" v2 }% i; Z, V* T但这里也是加拿大的主权海域,或者主权海域之外的相关海域。加拿大海军根本没有力量保持经常性的存在,美国海军根本不顾加拿大的主权,直接穿越,是加拿大和美国之间的一大心结。
& F( r" {0 i( }. V8 ^
' R# v* N2 x  B2 z0 h要保持主权存在,破冰船只能解决一部分问题,更重要的是需要核潜艇。在70-80年代,加拿大考虑过用小型核反应堆为柴电潜艇充电的核柴电方案,后来不了了之了。
$ p+ F) s0 z" Z# P9 o! g8 u
; X7 J4 m! s. ~" V* i+ f" u在10年代,美国海军的“洛杉矶”级核潜艇开始退役,加拿大考虑过购入提前退役的“洛杉矶”级。但核潜艇的艇堆寿命有限,到了要退役的时候,就真是要退役了。提前退役也没留下多少艇堆寿命。再说美国方面不热心,这事也不了了之了。
4 r7 c2 w  I5 ]' ~# ]& Y8 l+ J& j  f; w& K8 G
加拿大海军是有潜艇的,这些是从英国买来的“维多利亚”级,在英国称为“支持者”级。状态比澳大利亚的“科林斯”级还糟糕,“科林斯”级毕竟是新造的,而且在澳大利亚就地建造,维修方便。
4 X: O" d4 f9 l( e6 C" N  c. l" U6 F& ^+ q/ X! J4 B% g; ]
加拿大买这4艘“维多利亚”级的时候,捡了一个便宜,但便宜货是不能贪的。一买来,就毛病不断,竟然在航渡大西洋的时候,因为指挥塔水密门没有关好,海水打进来,导致电线短路,引起大火,还死人了。潜艇设计连这样基本的防水都拉跨,整体设计能好到那里去?6 \5 S2 d6 Q- _) q
5 l: G9 G" f1 @7 D
“维多利亚”级是英国在80年代设计的“柴电动力的核潜艇”,武备和战斗力是按照核潜艇规格的,但用柴电动力降低成本。但英国海军用了4年就二手卖给加拿大了,对英国是壮士断腕,对加拿大就是当了一把接盘侠。这4艘“维多利亚”级一直泡在港里,好长一段时间一艘都不能出港巡逻,在加拿大是提不起来的心酸事。- o- I' r' e7 m5 B
0 Z* x/ P3 `; \
“维多利亚”级和“科林斯”级差不多时候服役,也到考虑替换的时候了。加拿大的海岸线太长,北冰洋水下尤其需要很长(最好是无限)潜航时间,西方没有现成的大型柴电潜艇,加拿大自己设计则是不可能的事。
1 @/ ]  C  k& l' _, v4 R, p
+ h9 R9 z' N  ~, d0 T德国、瑞典、法国都有纸面上的大型柴电AIP潜艇设计,但加拿大不敢吃螃蟹了。正好澳大利亚与美国、英国达成AUKUS协议,由美国提供部份技术,英国操刀设计,澳大利亚建造,为澳大利亚海军提供8艘核潜艇。
- a6 F- j& o- B9 ?4 z, T
1 j" {6 f3 |' \4 ~1 `现在传说美国将先提供2艘“弗吉尼亚”级,可能是以租赁的方式。同时,英国“机敏”级也到了要考虑替换的下一代的时候了,估计AUKUS会与英国“机敏”级的下一代合并,换取一点规模效益。& E& u7 T7 R9 w6 z( W" S. e7 k1 V
& Y; g" F4 u1 i. e% s" s
在这个时候,加拿大加入,再增加6-8艘的订单,对AUKUS是有百利而无一害的好事。“维多利亚”级只有4艘,那不是因为加拿大不需要更多,而是英国只有4艘“支持者”级可二手出售。5 k1 g* w6 k: p+ `$ u$ E7 T) U5 X' O

9 ]& S: o) Z( ?" V# h+ f加拿大与美国、英国的关系至少和澳大利亚一样好,美国、英国对澳大利亚敞开的核潜艇技术,没有理由对加拿大拒之门外。这是加拿大只要对加入AUKUS感兴趣,就不大会被拒绝的信心所在。2 M. b- d, l, @7 B* g9 t. Y5 u
4 U  N8 {# D. w* J
加拿大核潜艇在北冰洋下会对美国海军碍点事,但通过协调就能解决。加拿大与美国的军事一体化比美国与北约的军事一体化程度还高,美国的北美空防司令部(NORAD)负责美国与加拿大的一体化防空,加拿大空军战斗机在NORAD指挥下统一行动,NORAD里也固定有加拿大军官参加指挥,除了核按钮,就没有加拿大军官不能碰的。核潜艇也一样。  U, N+ P+ I  I0 i+ i  e* }9 z
2 }4 [: ?1 v. R/ ^
再说,自带干粮的加拿大海军帮美国海军分担北冰洋水下巡逻和威慑任务,还减轻美国海军负担。) |+ W. ~7 O, B4 N# X% N; E
- T$ D; F0 B) j; H( j
但美国要是同意加拿大加入AUKUS的话,最希望的可能还是在中美冲突时,加拿大核潜艇跟着美国一起到西太平洋找中国的麻烦。不能说没有这种可能性,只能说加拿大可能不热心。' y- _* F0 c/ S7 T" L" o
) W: Y- K0 G, u& F8 p" w# e
加拿大的舆论和民情受到美国的高度影响。在一般问题上,美国舆论和民情对中国是什么态度,加拿大也差不多。不过在干涉主义军事传统方面,加拿大舆论和民情与美国截然不同,对欧洲的事情热心得多,对亚太就不大热心。
$ p0 R4 Z" M0 b/ G+ C1 L
7 K9 G1 g% R1 L2 ^/ a9 s% R, k在安全上,来自亚太的威胁可以忽略不计,但来自俄罗斯的威胁直接顶在头上。加拿大的军事力量也太弱小,自卫都勉强,远征根本干不了什么事。这是加拿大的地缘现实。' H% `* n. i* g9 ^, E
- m* f9 T: d  T
当然,谁都可能昏了头,那就不再是理性推断的时候了。/ o8 j0 Z& a$ I- O$ T

9 ^+ R5 G  {' E/ g- j) e0 P7 e加拿大核潜艇的基地可能成为小小的问题。加拿大海军基地只有两个,东海岸在哈利法克斯,西海岸在维多利亚。由于历史原因,两个基地都在市内。维多利亚所在的BC省环保运动盛行,从阿尔伯塔通过来的输油管都要“誓死反对”,核潜艇入驻肯定是轩然大波。基地所在的Esquimalt还被居民区环绕,不管从核安全还是保密来说,都不是好地方。哈利法克斯也是一样,基地隔海湾相望的Dartmouth只有500米远,水兵晾什么颜色的裤衩都看得一清二楚。NS省的环保势力也不弱。不过这些问题可能都是能够解决的。  a( l5 w! w. W, H. T2 a' d
4 `1 B0 U* f+ a8 \" o4 S5 ~% t$ O
AUKUS已经成了五眼的正式化架构了,也超过了五眼的情报分享,成为美国的“亲兵小北约”了,加拿大“需要”加入,以保持自己在Pax Americana里的地位。
* N( b1 t8 l, H) ~  N& z1 p7 y, l2 j$ ]+ d' }
加拿大加入AUKUS后,AUKUS可能改名CAUKUS?AUKUS是针对中国的,但加拿大的加入未必针对中国。AUKUS也不光针对中国,而是美国拉起的又一个“亲兵”组织。按照斯皮克曼的边缘地带理论,美国作为世界的中心岛,需要在欧亚大陆两端拉起两个核心盟国,现在看来就是大西洋的英国和太平洋-印度洋的澳大利亚。日本也是美国倚重的,但非我族类其心必异,澳大利亚更加贴心。; w6 j+ K4 _: r" P' {

- n: a, Y; u7 H在这个意义上,加拿大也一样贴心。把斯皮克曼的边缘地带扩充一下,对欧亚大陆还需要一个北冰洋方向的核心盟国,这自然就是加拿大了。
0 j2 M" I( `  s: \0 p0 k
" S* N$ k7 _& d  p$ W( s3 @AUKUS是针对中国的,但不是只针对中国的。AUKUS正在成为美国的新的“核心盟国圈子”,比北约、G7更加核心。- j- ~. R1 V2 r- D8 O% v

% V6 _. ^3 S4 v" C9 o* ?加拿大真可能加入AUKUS。
! {1 r; W' B9 M8 |" n9 X/ R1 z4 Q6 X  H- c; f

评分

参与人数 5爱元 +44 收起 理由
老财迷 + 8
老票 + 16
pcb + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
landlord + 12 谢谢!有你,爱坛更精彩
海天 + 4 涨姿势

查看全部评分

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2023-5-18 10:48:48 来自手机 | 只看该作者
    CF18与F35 的事都能扯这么多年。就算加入了AUKUS, 变成AUKUSC或者其它的,加拿大都得靠美国。加拿大连最有优势的航空都费劲。自制核潜艇,还真不如走北美防空司令部的路数,只不过就把全部巡航外包给美国,至多出点钱。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    16 小时前
  • 签到天数: 2992 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2023-5-18 11:19:25 | 只看该作者
    钱从哪儿来?
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    地板
    发表于 2023-5-18 11:33:09 | 只看该作者
    灰常好啊。大家拿也加了,群名就叫CAUKUS,
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-12-3 11:19
  • 签到天数: 1111 天

    [LV.10]大乘

    5#
    发表于 2023-5-18 11:48:57 | 只看该作者
    这些宵小鼠辈理都不要理,摁住美匪往死里揍就行,只要敢出手,一定赢。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    擦汗
    昨天 05:09
  • 签到天数: 1294 天

    [LV.10]大乘

    6#
    发表于 2023-5-18 22:23:21 | 只看该作者
    从央撒联盟的角度看,加拿大很有动力加入。从小土豆个人角度看,不如观望一下睡王的选举结果。如果选举不利,就不加入。你看莫里森跟约翰逊加入奥库斯之后就下台了,如果睡王选举不利那就证明奥库斯是个败选魔咒。
    " O0 d! k' W1 g; B# M' }  F* a从维护小土豆职业生涯的角度说,不如置身事外。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2023-5-18 22:43:59 | 只看该作者
    潜水员 发表于 2023-5-18 08:23
    , ~& w# a" H$ T从央撒联盟的角度看,加拿大很有动力加入。从小土豆个人角度看,不如观望一下睡王的选举结果。如果选举不利 ...
    6 i. u* I2 W5 u. Z+ h( B# s
    小土豆今天到朝鲜战争加拿大旅死守的阵地去参观,这是第一个爬上这个小山的加拿大总理。当年这里挡住了志愿军的进攻,志愿军对加拿大旅的战斗力评价比美军高。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    该用户从未签到

    8#
     楼主| 发表于 2023-5-18 23:45:51 | 只看该作者
    无言 发表于 2023-5-17 21:192 M+ I, \) t  ^. k7 j) c! o  Z9 j: m- g
    钱从哪儿来?

    ; n9 l  d8 b* G+ [8 D, z从你我的税里出来
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    8 小时前
  • 签到天数: 1073 天

    [LV.10]大乘

    9#
    发表于 2023-5-19 01:50:42 | 只看该作者
    当年防苏联的年代,加拿大偷偷摸摸的隔了若干块地给美国搞防空,也算是加拿大特色的参与了。
    ( x/ o) ?4 Q1 \' u" A0 N
    # e! q$ r# Q' @$ I# F0 J按照加拿大可以负担的起的政治与经济负担,这种隔(或割)地/岛/港的模式应该更可行。
    ! R/ a! ?" A5 g0 n4 [8 _  v
    5 s; D3 U( p, J: v连F-18 (二手)自由都实现不了的国防,还是离核潜艇保持敬而远之的距离比较好。
    回复 支持 反对

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2021-3-26 09:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    10#
    发表于 2023-5-19 10:57:03 来自手机 | 只看该作者
    故乡在喀什 发表于 2023-5-19 01:50
    & r! D: K# M1 I; K1 [( V当年防苏联的年代,加拿大偷偷摸摸的隔了若干块地给美国搞防空,也算是加拿大特色的参与了。! {5 U' S6 U2 i$ B# r& a/ t
    , s6 n9 p! a, u! r  f( n6 w
    按照加拿大可 ...

    ) s2 p: e% P% w/ I. N1 p对啊,这才是加拿大的正确选择,经济又高效。
    回复 支持 1 反对 0

    使用道具 举报

  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    11#
    发表于 2023-5-21 06:56:53 | 只看该作者

    # d/ z* k7 f* r5 e4 k! q; [( |没钱啊。这次疫情已经把加拿大的财政cusion全部耗尽了。Transmountain Pipeline和Corner Stone Pipeline双双难产,想多卖油都无从谈起。
    ! R: ~: X( p# B7 z! \
    ) P) P: S" F, T3 XAUKUS架构里面需要一位领主大人黄世仁,一条走狗穆仁智,一个冤大头农民杨白劳,形成封建城堡式的三位一体。加拿大没有实力当黄世仁,没有智力当穆仁智,没有钱钱当杨白劳。0 k: c3 Y/ @- o! ^
    * |$ W' Q6 |+ r( s& J- V% Q
    土澳通过卖铁矿石、煤炭、天然气给中国,硬生生卖出个发达国家。美帝盯着土澳家的存款不是一天两天了。
      G# u- B% E' J  S3 _2 n
    ' x1 p; e( a6 r8 sAUKUS不需要加拿大。

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    涨姿势: 5.0 油墨: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2023-5-21 09:11
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2023-5-21 08:17

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    老财迷 + 8

    查看全部评分

    回复 支持 反对

    使用道具 举报

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2024-11-22 18:30 , Processed in 0.041433 second(s), 18 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表