江苏的ReCov比辉瑞更好

晨枫 · 发表于 2021-6-24 23:09:48

本帖最后由晨枫于 2021-6-24 09:17 编辑

江苏的Rec-Biotechnology研发的ReCov疫苗在新西兰开始一期测试。这号称第二代疫苗，针对病毒的两个特征设计，而不是传统上的一个特征，所以不易发生因为病毒变异而发生免疫逃逸的问题。动物试验的效果非常好，据报道大大优于辉瑞。

这是用基因重组技术的疫苗，盗用央视的描述：

灭活疫苗和减毒疫苗的抗原都是由完整的病原体组成，而基因重组亚单位疫苗仅包含源自致病性细菌或病毒的某些成分。这些成分是高度纯化的蛋白质或合成肽，是引起机体免疫反应的主要物质。也就是说，基因重组亚单位疫苗不是完整的病原体，因此从本质上就不具备感染人体，造成疾病的能力。世界上首个利用基因重组技术生产的疫苗是乙肝疫苗。

生产成本只有“其他”疫苗的1/10，有可能成为第一种完全中国研制而面向发达国家的疫苗。

有意思的是用新西兰作为首选测试地。

新西兰的疫情控制很好，但疫苗接种率很低，问题和中国一样：要开放，必须极大提高接种率，否则一开门就要破防。澳大利亚已经被德尔塔变异破防了。

更重要的是：科兴和国药疫苗的实战效果不错，但被辉瑞、莫德纳先声夺人，在信誉上低人一头。中国首先推出第二代疫苗。相信辉瑞、莫德纳等也会继续研究覆盖两个甚至更多特征的新一代疫苗，别人没有在睡觉。不过他们背上了历史包袱后，会有在改进现有疫苗和研发全新疫苗之间的纠结，以及何时、如何在生产上转型的问题。江苏没有这样的包袱，反而直奔主题。

即使再次发生与西方疫苗的“信誉竞争”占下风的问题，这至少显示了中国生物科技的实力和发展后劲。新冠看来是要与人类长期共存了，更加有效的疫苗是必须的，中国在这个领域扎下根、持续发展非常重要。

东湖珞珈 · 发表于 2021-6-24 23:36:59

这才一期啊，希望他们能一路顺利跑到最后，这样又多一个利器防御新变种。
从一期到三期，倒下的不要太多了

晨枫 · 发表于 2021-6-24 23:44:00

东湖珞珈发表于 2021-6-24 09:36
这才一期啊，希望他们能一路顺利跑到最后，这样又多一个利器防御新变种。
从一期到三期，倒下的不要太多了 ...

是的。关键不在于这一个疫苗，而在于中国生物科技的总体发展势头。

老福 · 发表于 2021-6-24 23:55:20

连一期都要去国外测，是为了提升国际信誉？

希望做的严谨一些，完全按标准流程来。中国实验设计这方面的人才好像还是缺。

松叶牡丹 · 发表于 2021-6-25 02:48:37

老福发表于 2021-6-24 23:55
连一期都要去国外测，是为了提升国际信誉？

希望做的严谨一些，完全按标准流程来。中国实验设计这方面的人 ...

实验设计人才完全不缺啊，统计硕士博士中国人一大把一大把的，到国外测应该是避免又被诟病“不透明”，信用缺失吧。猜测也是有饭大家吃的意思。

七月群山 · 发表于 2021-6-25 06:20:52

东湖珞珈发表于 2021-6-24 23:36
这才一期啊，希望他们能一路顺利跑到最后，这样又多一个利器防御新变种。
从一期到三期，倒下的不要太多了 ...

也没有更好的办法了吧

鳕鱼邪恶 · 发表于 2021-6-25 08:36:37

一直不太明白，中国疫苗到外国测试。。这是说明这些外国信任中国的水平？

还是不懂 · 发表于 2021-6-25 12:50:48

这家公司最近融资融到手软，会自建工厂开始大批量出货。核心团队都是留美生物博士，对美国药企很了解

晨枫 · 发表于 2021-6-25 13:05:00

还是不懂发表于 2021-6-24 22:50
这家公司最近融资融到手软，会自建工厂开始大批量出货。核心团队都是留美生物博士，对美国药企很了解 ...

他们赚大钱是他们的本事，我只希望他们的疫苗真的是世界领先水平，希望他们不要让大家失望。

熊掌 · 发表于 2021-6-25 13:35:47

鳕鱼邪恶发表于 2021-6-25 08:36
一直不太明白，中国疫苗到外国测试。。这是说明这些外国信任中国的水平？ ...

国内找不到测试的对象呀。
出现1例就严防死守了，半个广州封了，广东省内的都非必要不出省了。怎么找对比组？

鳕鱼邪恶 · 发表于 2021-6-25 14:35:12

熊掌发表于 2021-6-25 13:35
国内找不到测试的对象呀。
出现1例就严防死守了，半个广州封了，广东省内的都非必要不出省了。怎么找对比 ...

我问的是人家真的让兔子实验，这不是说明非常信任兔子吗？

熊掌 · 发表于 2021-6-26 10:48:37

估计一个是花钱，另一个是死马当活马医，有总比没有强

常挨揍 · 发表于 2021-6-26 21:20:44

鳕鱼邪恶发表于 2021-6-25 14:35
我问的是人家真的让兔子实验，这不是说明非常信任兔子吗？

五眼里就新西兰跟土共没翻脸。土共还不赶紧拿个新玩具出来。
- ̗̀(๑ᵔ⌔ᵔ๑)

史节 · 发表于 2021-6-26 22:47:22

鳕鱼邪恶发表于 2021-6-25 08:36
一直不太明白，中国疫苗到外国测试。。这是说明这些外国信任中国的水平？ ...

我觉得倒是未必外国信任中国的水平，而是我们的疫苗要面向海外投放，需要他们认证的相关证据。
以前国内的相关临床实验被国外诟病的挺厉害，而且国内的人也知道，我们国内搞的临床实验的确相关的东西做的太不严肃了。这回几种疫苗都是在国外做的三期。除了国内清零以外，证据方面的考虑也是很重要的。
这回一期在新西兰做，其实挺奇怪的。估计是一方面是未来证据更有说服力，另外一方面是现在国内正在做大规模疫苗接种，志愿者需要没接种过疫苗又愿意接种疫苗的，而且接种的人可能还需要未来半年以上不接种其他疫苗，以便能够测抗体水平。国内不是找不到但可能不太好找。新西兰患者一直清零，接种率也很低，未来一段时间估计也不会全民接种，这样加上未来申请第三期实验方便和其他国家认证，新西兰是个比较好的选择。如果最后的情况，新西兰批准了这个疫苗，那么按照西欧国家乃至五眼联盟里面都是可以畅通的。

鳕鱼邪恶 · 发表于 2021-6-26 23:05:19

史节发表于 2021-6-26 22:47
我觉得倒是未必外国信任中国的水平，而是我们的疫苗要面向海外投放，需要他们认证的相关证据。
以前国内 ...

说了半天，国内如何如何的都不是俺关心的；俺关心的是那些外国人忽然都愿意给兔子当小白鼠了。。这是咋回事儿？

鳕鱼邪恶 · 发表于 2021-6-26 23:07:19

常挨揍发表于 2021-6-26 21:20
五眼里就新西兰跟土共没翻脸。土共还不赶紧拿个新玩具出来。
- ̗̀(๑ᵔ⌔ᵔ๑) ...

这就挺奇怪的。。难道这说明其实兔子在这些大鼻子眼里其实挺高大上的，就是嘴上不肯承认？

史节 · 发表于 2021-6-27 00:21:18

鳕鱼邪恶发表于 2021-6-26 23:05
说了半天，国内如何如何的都不是俺关心的；俺关心的是那些外国人忽然都愿意给兔子当小白鼠了。。这是咋回 ...

一般情况下，基础数据合格，只要拿钱，谁都能做，没那么多讲究。国内有段也想赚这笔钱，可惜临床实验很多做坏了生意。
不是人家愿意给我们当小白鼠了，人家一直有人愿意当小白鼠，只是以前我们不愿意拿钱去做。嫌贵。

云飞 · 发表于 2021-6-27 04:47:19

鳕鱼邪恶发表于 2021-6-26 23:05
说了半天，国内如何如何的都不是俺关心的；俺关心的是那些外国人忽然都愿意给兔子当小白鼠了。。这是咋回 ...

给钱的，换成人民币有一万多，当地也不算少了
https://www.nzherald.co.nz/nz/co ... 4IQJM62ABNVJQBUZTM/

小书童 · 发表于 2021-7-1 08:29:35

澳洲疫苗接种率据说5%
可是目前安省疫苗也才打到20%（2针）
不知道能否防得住

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