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[经济] 部委互怼啦,大家出来看热闹啊

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-16 21:22:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    俺是小字辈,没见过当年中央地方互怼时,能把总理气得说出“中央不是叫花子”来的盛况,那得有请老仙@抱朴仙人 大驾光临讲讲古  t0 d# ^: K6 |% }9 _

    # ]0 @$ F( C2 L" V. s% E! Z不过呢,太阳底下永远不缺新鲜事,这个周末央行跟财政部不就怼起来了咩。话说一家的会计跟出纳怼起来,这场景也是稀罕不是?  k  G$ C: J  o; j

    / t( }; g6 E3 e5 G5 {$ z首先上场的是央行一方的徐忠博士,官拜央行研究局局长,主要履历如下:
    , n8 P9 b% T" }6 r, j# Y
    1998年至2003年,在中国人民银行研究局工作。
    6 U2 R# I$ }" h2003年至2008年,在中国人民银行金融稳定局金融稳定评估处(副处长)和保险业风险评估处(处长)工作;2008年9月至2010年1月,任《金融研究》编辑部主任。曾任中国人民银行金融市场司副司长、巡视员。 3 \2 b0 I# i: {% R! G
    2016年12月中国人民银行研究局局长。
    . X9 U8 O3 i% T% M' w5 i7 y! R
    徐局长的文章链接如下央行研究局局长:当前形势下财政政策大有可为& a  V: o; G0 N& _% f0 _
      T) E9 e' T! F# d4 s# s
    俺稍稍归纳一下,徐局长的论点大概有这么几个:
    : i! b& |% V! M* O& u4 }* f$ e  i3 b$ t1 d
    1、后清财政部没有大米财政部的体格,就别比着人家去揽权。还指示我家孩子怎么给你家娃娃打工(财金2018-23号文)?知道中央汇金是谁管,架构是谁搭的?那是我老大!. Z2 i# B" a# Z8 k
    2、我根据中央安排老老实实放水,你倒好,挖个沟就引到自家院子里养金鱼去了,还把自家金鱼养得好当功绩给乡亲们炫耀。当前大旱时节,你家金鱼活蹦乱跳的,你不耍流氓么?(没有赤字增加的积极财政政策就是耍流氓)9 _: m, X" u9 l6 }2 f
    3、你手里的钱是统筹安排给大家的救命钱、给娃们的教育经费、给家里顶梁柱补身体的补品钱...你可好,花钱抠抠索索不说,还老花冤枉钱(财政支出效率不高),你得把你怎么花的钱,给大家讲清楚,别一当会计,就把全村账本都当成你自己的钱包了。0 T* S5 c2 z/ F7 l' z7 X6 A, u( A
    4、你不仅抠,还贪图村里大家手里的余钱,搞什么降费返还还是在大家的工分上揩油。有人都饿的下不了地挣不了工分,你上哪地方揩啊?话说回来,该收的时候又不收,旁边那几个蹲树下抽烟的,明明工分大大的,你却视而不见。
    1 ^1 G1 h+ e5 {* o- L5、说到完善咱们村办企业的问题,书记的指示是英明的,重点在怎么办。当年那几个小厂要上设备,你左口袋掏出来钱立马又收回去了,让我拿着帖子去化缘。如今厂子是活过来了,可那是靠我的脸皮赊来的设备。你要是真想划拉走,那咱么算算当年虚假注资的事情。你这个虚假注资,那毛的可是全村人的工分哈。
    / l, c' j  a) R) i# r# _0 T6、你说你,让你管村里钱这么多年了,你连个账目都不清楚,那小张老王家到底欠了多少,两眼一抹黑,他们保不齐要破产你知道不?老胡家还跟我家小子吹胡子瞪眼睛,不借钱就绑了我家娃娃。借钱胸脯拍的震天响,还钱的时候就六亲不认了啊?
    2 M. m/ [5 |2 G7、总而言之一句话,你要过来跟我比划,先把你自己那摊子事儿理清楚。大水冲了龙王庙,个儿小的都快淹死了你倒是救啊,他死了那我的账怎么算?
    0 l+ E9 T. t: {0 C" a& o4 |. K/ P# ]% e; D; v1 r, J
    9 q6 B4 I2 D: U8 _9 [
    俺就先白话到这儿,有空再折腾财政部,啊,不是,是咱们村会计的板砖0 `0 `: _# Z& f- V" I0 i

    & F, Z1 t: G5 X

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2018-7-16 23:11:44 | 只看该作者
    & _' n; h8 o: ?$ Q- Z: g
    兄台的分析太内行啦!- V# S, ^* L' W' B2 K! }

    / n: S. J8 z3 g- v看来鹤公要管管这个针插不进的堡垒了。
    7 X3 F/ A( v! f9 B& b+ |5 Z6 `: _3 _! L1 c3 A  f2 z
    管得好!
    * ]1 B- W, f& A5 \+ ?" H% R8 f/ `$ u$ i  k+ ?, e4 J: ]& q) z& {
    “当经济基础发展到一定程度,上层建筑将成为阻碍经济发展的阻力” ----- 《政治经济学 · 高中课本》
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-16 23:13:24 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-16 23:16 编辑 2 F/ ?: x! D; V; l3 ]$ V1 [
    / {2 p7 S/ M* h
    算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。0 b! R) o3 H7 T5 y1 i. r5 L
    话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自报门号,你个会计连自家大名都不敢说,先天就矮了一米五啊
    # L8 c- s4 j7 S: p. O' W- M8 m原文在此:
    $ y. ?( `7 _) {% w7 |# Z8 |争议“积极财政政策”; E8 L3 X$ o$ a1 J( C5 \

    $ ]/ N0 O0 ?+ m俺白话一下,这村会计是怎么说的:, Y! S. x  K1 t6 L% ~
    1、哦,你没看到俺出钱,就说俺没出钱啊。你个土老帽,还在沾吐沫点钞票,不知道现在有网银啊?告诉你,俺已经在你没看到的时候,把钱花出去啦
    $ x+ P+ ^0 y2 N  r' Y; I(说实话我觉得这段挺贱的,一股“你看不懂是你笨”的味道,我很不喜欢)
    : W4 L9 v$ P" C* t9 `' @2、你个出纳在外面能打白条,俺是会计能打白条不?况且村长说了,你那白条换来的机器也是要记在俺的账上的,听明白了么
    ; t& B( A( P# J, V& i% V(这条我也觉得挺贱的,你说98年财政部2700亿特别国债,那咋不说03年汇金注资四大行用的是外汇局的美元涅?那可都是已经发过人民币的外汇储备了,说是无锚印刷5000亿虚假注资,真没有一点儿道理咩?)
    - F0 N) P/ K$ j# o3、俺家小子是有点儿傻,可你家娃是蔫坏。再说了,俺家小子说啥你家娃就帮他做啥,你不是帮凶又是什么?
    + u5 _8 S! W& P3 a6 [- r(我已经无力吐槽了...银行要不是看在地方政府的兜底上,就靠财政收入能给你放那么多钱?哦?还有地...嘘,憋住,别说)
    4 ^8 S6 \6 a" [& R" s( }" ^9 r4、我走点儿弯路很正常,你看你出的都是什么馊主意?村长~咱们村的白条推广到村外去那是您的既定方针,你看出纳干的一塌糊涂,他...他能力不行,还是个榆木脑袋。咱们村的支票本和保险箱,还是我来管,您和全村老少爷们才放心
    3 M) J/ E4 \- r! H6 U, P9 V(98年前,各家银行都是当地政府的二财政吧...剩下的我就不说了)
    - j# I% v. R, _" N, q/ x
    ( V# W: [- d$ }" }8 S& u) b  j+ O===================利益相关声明============
    " T, @" R# U. x+ q6 R3 ?- a. \" t7 u俺生是出纳的人,死...是出纳的...死人8 v4 d3 |# r: N# K+ T: E# \
    以上解读屁股极歪,静待各位会计口大佬指教

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      发表于 2018-7-20 10:27
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2018-7-18 01:11
    呛了我一口水  发表于 2018-7-17 07:54

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    地板
    发表于 2018-7-17 02:18:42 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2018-7-16 12:21 编辑
    9 n+ D1 `3 K7 a5 d1 P3 _
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 09:13
    + C) E1 k; a0 [算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
    . ~* A7 n! e, u" m话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...

    $ t6 J& b& w5 N3 Z7 h/ B( S) I3 h" @1 r1 G. }
    这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入(税收)和支出(政府开支),央行管利率和汇率,金管会管股市和债市。各自相对独立,不是你管的,你非但没有管的权力,连公开评论的权力都没有。. |( y; j5 F9 b) Z2 A/ W
    # o, ]7 b/ P( o7 p
    但是中国呢?不知道。谁都有权要求“别人”配合自己,谁都有权拒绝“别人”的配合要求。说是党的一元化领导,党呢?1 F) w3 `# }! o* V* Q
    ! e- N6 k% y/ k
    这其实体现了宪政的重要。别管宪政在公众舆论里现在到底意味着什么,宪政归根结底意味着以宪法为基本,由此建立法律体制,界定所有人和事的权力与义务,然后“按规矩”办。统统划到党的全权领导,倒是要领导得过来啊。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-7-17 06:03:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-7-17 02:18
    / R  ]2 c. ]2 o5 c# z. s; g# m: r5 i9 y这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入( ...
    6 O9 y+ V4 d/ G! O0 ~& j
    吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2018-7-17 08:10:21 | 只看该作者

    ( a3 ~; S# ]7 l+ _* S改革进入深水区啊。+ E! p3 L; U- C, b7 H, S

    5 X0 T( _7 z& r这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远的。一个影响短期的。3 r; t9 h: s$ ~5 I! T
    1 F$ T6 i1 F8 ?( S
    第一个:商业银行是谁家孩子。吃瓜群众一直以为商业银行是央行的孩子,天天“央妈”“央妈”地乱喊。央妈早就不耐烦了,商行的老母是特么财政部和国务院好不好。央妈默默帮财政部背了这么多年锅,现在终于不耐了。
    ) {. t( n/ e! s) k( ]5 V: H+ Y& X+ Q3 e
    央妈不是想澄清名分,而是干脆想把孩子抢过来。这场抢孩子大战,将会很精彩。表态啊,站队啊,监察委报到啊,将会很热闹。呵呵,呵呵! L: m: U. {: {3 `: X
    + Q$ Q2 K2 T1 g# J( k
    第二个:地方政府债务到底是谁的孩子。
    % {& |2 N' W0 r' d& T; Q
    ; K8 f8 ]/ h4 g# L财政当然说是“金融”的孩子,意思是当然不是我的孩子。孩子病了要商行抱走,让商行的“央妈”出治病钱。  R2 i6 ]% V- }0 q* S. {. O
    9 A$ \7 M/ \7 x4 q3 O6 D
    央妈怒了。尼玛商行是你在管,地方政府也是你在管。你的俩手下胡天胡帝快活了,整出来的病孩子想扔给我?叔可忍,嫂不可忍!  E; g3 O$ d+ g4 p5 c7 H
    5 O1 Y- H4 |* P3 q& r3 a
    商行这帮熊孩子,当年生他们你没出力,买奶粉你没出钱,你特么天天带孩子在外面浪,信用卡却要老子还。现在老子要抱回来了,回家狠狠打!
    : N0 |4 }& ?# R8 \( G* ~8 b! ?' Z7 N1 W- r4 A* _
    总而言之,财政政策与货币政策应当紧密配合,从经济社会发展大局出发,协调制定政策和确定力度。在推进国家治理能力现代化的关键阶段,财政和央行要有所为、有所不为,在法治化和市场化的框架下,各司其职,权责匹配,自己不乱作为,也不要求对方乱作为,这才是对人民根本利益负责任的做法。

    ; s+ A+ L- A1 T4 M$ s6 t" v/ y* G' }. Z8 r
    从最后这句话看来,财政有点怂。毕竟商行和地方政府两个孩子都熊得没边儿了,旧账翻出来肯定够当场鸡毛掸子打死。这句话的意思就是有话好好说,咱别闹了行不行?
    " }6 i+ A6 J0 q% {+ ~
    ) X% D* [) y* M" {% Y大家猜央妈那边会继续闹吗?
    8 x4 s$ j) I/ ]8 x: S) b9 u
    # k: w6 M" F7 U4 U  e) ]. ~哈哈

    点评

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      发表于 2018-7-18 18:31

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2018-7-17 08:17:45 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 23:13
    0 {0 d# e; U; }& _2 d  Z算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
    & O  o+ o  r- S: K% b6 r9 ]# a2 y话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...
    7 z/ ]: ~; R1 e  k5 M, c3 @5 P6 d
    ( x/ W$ b9 l4 q2 Z% ~; r( t2 l
    原来蚊子兄是出纳的人啊,恭喜恭喜,看来出纳已深得圣眷,别看会计现在还要嘴硬几句,未来伏低做小,指日可待。% O  u# B7 ?- P5 N' ~
    ' |/ {; D7 L! I' `3 @
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2018-7-17 08:51:41 | 只看该作者
    央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞后于中国经济的国际地位,利率、汇率市场化水平与国内外期望还有不小距离。比现实差距更为重要的是理念差距,即决策思路上仍然属于小国央行的特征。  G8 S. N' H& z( y3 B

    1 T/ X  w- ]0 G' f/ V这个有点人参公鸡了

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      发表于 2018-7-17 15:42
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    9#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10
    5 Y  F' c. D+ D* {1 N3 n8 ~0 L改革进入深水区啊。9 h5 l+ @# N* ^( ~" h9 s  t
    9 l3 g' B; O1 d- [- i/ D
    这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...
    0 `) {( D$ _; @1 a( x6 T
    话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些
    % q& W1 e; K; g& D6 R, z6 z% h) S财政估计也是知道自己这篇文章不咋地,干脆都不署名了,心虚可见一斑/ y" y( w( h& V( x

    1 p! W' ]0 |( \  l6 B3 o2 }财政财政,虽然理财为先,但实际上要服从政治的。0 i9 ?) Z( O& l0 u' K4 H. c, m& g
    长期以来的穷财政,搞的会计只知道存钱,不知道花钱,估计家长是有些恼火的。
    & x- s  m+ T* b3 d我给你钱去学本事,结果你喜滋滋的告诉我拿学费当本金在学校门口卖冰棍挣了三毛钱,我是让你去挣钱的么?
    ) \, q& m. A2 d9 E
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
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    [LV.10]大乘

    10#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:33:18 | 只看该作者
    白天爱黑夜 发表于 2018-7-17 08:51
    6 f  i5 m# x  R. K央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞 ...

    ) T1 V, N* @* I5 L# X对,这个很Low, p6 g3 Q; [8 k2 m
    告黑状也不是这么告的啊
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:35:11 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10
    - L/ u  ?0 o5 z: [7 a! a5 w改革进入深水区啊。# Y% j" X& J% c4 s8 i

    8 o" @* i! B: Y( \5 {) H这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...

    - \+ I& u; |- Y不知道接下来还会不会有互怼第二章,我个人觉得不会了
    6 [' W) X  o3 f8 [$ h从财政的应对来看,此事应当到此为止,接下来地方财政去杠杆的压力估计会很大+ o- j- \) t9 J$ o- v$ ^
    9 r3 O/ P* c' `7 c# b+ I+ L# D
    毕竟跟鸟副总理搭班子的,是易行长啊

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2018-7-17 09:50:07 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-17 09:32
    9 d7 c8 Z* ]0 f7 R& g7 H- }9 Y话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些/ M3 ?% \/ A3 W; L
    财政估计也是知道自己这篇文章不 ...

    ' Z4 R. s) @" c# i; f7 B& E哪里只知道存钱不会花钱啊,是太会花钱了,不是底下的地方政府都已经过度举债,寅吃卯粮,借债借到未来几十年都还不起?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2024-11-6 21:16
  • 签到天数: 1738 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2018-7-17 09:57:57 | 只看该作者
    难得一见的好戏码,瓜子马扎前排坐,看看他俩掐架,看看家长怎么管,我等有瓜吃瓜
  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2018-7-17 11:08:41 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-17 11:11 编辑 7 Q5 J  A' \& ?5 Z$ j# R# t
    0 o  G6 R* O  ?
    UPDATE
    ' s% `5 l4 Y: Z这篇文章把来龙去脉讲的比较透了,推荐正经阅读
    ; }6 S) h" g- d( @9 v$ r# N原来这场大战肇事者是黄市长啊,嘿嘿,嘿嘿7 K  j: m9 B2 B! c: P
    有得好看了# t$ \, W. \6 }$ U, z4 _' B

    5 m1 Q5 u! ?" U1 R新一轮撕逼是怎么来的2 U8 x4 l/ ^1 M  J& \4 Z: l
    " d3 O0 I4 O% L9 u# t# S
    财政部金融司王毅司长发了篇长文,这是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢?
    4 T! d0 Y: B8 @- G( i7 H  ^! Z6 P0 s" K4 x
    财政部的正式撕逼文来了
    ; m: }1 A/ k* E- f, X* y, ~% h. r4 g: H1 o8 W  j

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    参与人数 4爱元 +18 收起 理由
    mezhan + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
    逆天废柴 + 4 质量高!
    青青的蓝 + 4 涨姿势
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  • TA的每日心情
    慵懒
    4 天前
  • 签到天数: 1288 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2018-7-17 11:23:04 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:03
    1 S( Z* r& a+ ^吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...

    " n$ A- d, B. u4 E3 V相声说等公交车的人:登上脚踏板儿,立刻变心眼儿。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2018-7-17 11:55:12 | 只看该作者
    这事其实就是争权,央行做梦也要想独立——金融的事你就别插手管好你的财政就可以了,而财政部的观点凡是钱都归我管——央行你也得听我的。
    * t0 Z3 l, o+ [0 ]  C--------
    # F% U8 e. b) e% ^当年我所在的公司参与的一件事(就是某种活动,需要不需要交税)居然上升到了财政部和税务总局的层次。最后还是财政部牛,一句话税务你们只是替我收钱打杂而已,钱最终都是我的也都是我花的,知道这点就行了,所以中间过程没意义。

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      发表于 2018-7-17 15:45
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2018-7-17 12:32:11 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:03
    # q, L( n" w( L3 B) V) z  u吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...
    6 {2 L3 z- h' S$ O
    村委书记到时又蹦出来,这样不行,要按章办事!

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      发表于 2018-7-17 15:45
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    18#
    发表于 2018-7-17 12:45:36 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2018-7-17 13:13 编辑 & V. H, `" ?' O! P

    : o3 M9 N- C0 D7 M! ?9 [% S坐等银行破产,直接上架烤!" C  C- A+ R. C
    * V+ v% X* A" b# x3 G( @; z" j7 l
    抢权,那还用说。: S; B1 Z1 @, |) @' s  C
    唱双簧,那是肯定。/ v, I, m& Z  B; i+ s3 z
    抛黑锅,谁愿背。
    ' ?3 W0 m8 _7 r) @* x. @  d' a3 y" o" {
    看看一字并肩王们摩擦掉出啥猛料,反正小强韩老板搓板的干活。# [) ^$ v! d2 [& k- [* e% L, g
    弄不好,股东们各个被爆油一扔,蹦得更高。
    3 w2 ]( \  K( s  c# x+ }# T3 Z各级老同志已经有话说了,早就上折讨论当地行情啦!) x* P* I) w  h" e- V5 P: i

    ' W/ b( y4 _& B5 ?

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2018-7-17 14:02:57 | 只看该作者
    不够通俗。不清楚到底在讲什么,楼主的解读也是如此。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 13:52
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2018-7-17 14:12:01 | 只看该作者
    希望打完架股市可以涨了,别动不动就特停什么的 烦死了

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