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[经济] 部委互怼啦,大家出来看热闹啊

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  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
     楼主| 发表于 2018-7-16 21:22:06 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    俺是小字辈,没见过当年中央地方互怼时,能把总理气得说出“中央不是叫花子”来的盛况,那得有请老仙@抱朴仙人 大驾光临讲讲古
    $ k2 A3 v- R, o$ ]5 ~  h
    # e/ ]$ T( l6 n5 E) }6 S4 V+ n: X不过呢,太阳底下永远不缺新鲜事,这个周末央行跟财政部不就怼起来了咩。话说一家的会计跟出纳怼起来,这场景也是稀罕不是?
    0 s+ V. Q- x3 Z$ n8 U( U! N, E( P8 M% a9 D7 G% u  j' m! A/ I& N
    首先上场的是央行一方的徐忠博士,官拜央行研究局局长,主要履历如下:, |0 j3 f" q( v0 k
    1998年至2003年,在中国人民银行研究局工作。5 {2 }( b& b; k0 `8 _- q3 q
    2003年至2008年,在中国人民银行金融稳定局金融稳定评估处(副处长)和保险业风险评估处(处长)工作;2008年9月至2010年1月,任《金融研究》编辑部主任。曾任中国人民银行金融市场司副司长、巡视员。
    3 r4 W8 C5 o! g/ S! [2016年12月中国人民银行研究局局长。

    , j; G3 y7 y  p# D9 y/ P3 I0 H& M7 s徐局长的文章链接如下央行研究局局长:当前形势下财政政策大有可为
    $ Q0 g9 _0 {$ x5 T! N3 `  u3 ]5 f. x6 J% W# W2 E% `
    俺稍稍归纳一下,徐局长的论点大概有这么几个:
    ! Q9 l' h1 r/ ^0 J( v
    + C) O3 h8 y( Y  Y% _: Z9 Y1、后清财政部没有大米财政部的体格,就别比着人家去揽权。还指示我家孩子怎么给你家娃娃打工(财金2018-23号文)?知道中央汇金是谁管,架构是谁搭的?那是我老大!
    , F" {4 r7 y0 N0 X2、我根据中央安排老老实实放水,你倒好,挖个沟就引到自家院子里养金鱼去了,还把自家金鱼养得好当功绩给乡亲们炫耀。当前大旱时节,你家金鱼活蹦乱跳的,你不耍流氓么?(没有赤字增加的积极财政政策就是耍流氓)
    # b$ S% L1 y1 G$ R$ j( C3、你手里的钱是统筹安排给大家的救命钱、给娃们的教育经费、给家里顶梁柱补身体的补品钱...你可好,花钱抠抠索索不说,还老花冤枉钱(财政支出效率不高),你得把你怎么花的钱,给大家讲清楚,别一当会计,就把全村账本都当成你自己的钱包了。4 \# C  v! d7 z. w0 p( `* T
    4、你不仅抠,还贪图村里大家手里的余钱,搞什么降费返还还是在大家的工分上揩油。有人都饿的下不了地挣不了工分,你上哪地方揩啊?话说回来,该收的时候又不收,旁边那几个蹲树下抽烟的,明明工分大大的,你却视而不见。
    0 {/ t, \5 P! t. h4 h& a$ b5、说到完善咱们村办企业的问题,书记的指示是英明的,重点在怎么办。当年那几个小厂要上设备,你左口袋掏出来钱立马又收回去了,让我拿着帖子去化缘。如今厂子是活过来了,可那是靠我的脸皮赊来的设备。你要是真想划拉走,那咱么算算当年虚假注资的事情。你这个虚假注资,那毛的可是全村人的工分哈。5 p& A, _+ t# j, l
    6、你说你,让你管村里钱这么多年了,你连个账目都不清楚,那小张老王家到底欠了多少,两眼一抹黑,他们保不齐要破产你知道不?老胡家还跟我家小子吹胡子瞪眼睛,不借钱就绑了我家娃娃。借钱胸脯拍的震天响,还钱的时候就六亲不认了啊?
    * C9 U. z% Z; a9 t7、总而言之一句话,你要过来跟我比划,先把你自己那摊子事儿理清楚。大水冲了龙王庙,个儿小的都快淹死了你倒是救啊,他死了那我的账怎么算?+ ?/ N8 i& {& z) U# d
    . j/ d" G5 G& \

    : V4 b7 s& Q+ ^- z. Y; S8 E俺就先白话到这儿,有空再折腾财政部,啊,不是,是咱们村会计的板砖7 b1 Z* ?6 o0 N% q5 q$ d
    4 H" \- _  F3 ~- Y! F3 e

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    沙发
    发表于 2018-7-16 23:11:44 | 只看该作者

    7 V1 b( `3 ~8 f兄台的分析太内行啦!" b& ?. i. M% O4 S! ~/ u6 Y" @

    + v% }; @) [( ~5 @' Q* D看来鹤公要管管这个针插不进的堡垒了。
    2 P  @' ^0 `* L7 @9 g* s( M' A9 R  n2 O( {
    管得好!% U; x7 I; Z/ p, J. x. t: C
      \+ G* ]  q4 W% A2 w
    “当经济基础发展到一定程度,上层建筑将成为阻碍经济发展的阻力” ----- 《政治经济学 · 高中课本》
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
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    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2018-7-16 23:13:24 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-16 23:16 编辑
    7 w- }" |6 ]+ |7 d' R
    ! x' h: r7 A( g" ?3 R. T6 g算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
    7 J' a! t$ c% J# Q2 q9 C: K( X话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自报门号,你个会计连自家大名都不敢说,先天就矮了一米五啊, {3 {# z' K3 B" M
    原文在此:
    1 V' Y3 Y9 E$ S/ C3 L争议“积极财政政策”0 [' I( Z& i# E: C6 ^* p$ ^5 s6 T

    9 r% O& t- z1 |4 e$ ]4 y俺白话一下,这村会计是怎么说的:
    - Q+ X; z0 E7 L* @4 K& g: F! Q7 X1、哦,你没看到俺出钱,就说俺没出钱啊。你个土老帽,还在沾吐沫点钞票,不知道现在有网银啊?告诉你,俺已经在你没看到的时候,把钱花出去啦
      L1 r( x+ c. u6 N7 B3 c(说实话我觉得这段挺贱的,一股“你看不懂是你笨”的味道,我很不喜欢)
      F2 x+ R& y) D1 X+ c; y9 }) y2、你个出纳在外面能打白条,俺是会计能打白条不?况且村长说了,你那白条换来的机器也是要记在俺的账上的,听明白了么2 A" H* o6 l- z: ^
    (这条我也觉得挺贱的,你说98年财政部2700亿特别国债,那咋不说03年汇金注资四大行用的是外汇局的美元涅?那可都是已经发过人民币的外汇储备了,说是无锚印刷5000亿虚假注资,真没有一点儿道理咩?)
    7 ]4 Z. A0 _1 t3、俺家小子是有点儿傻,可你家娃是蔫坏。再说了,俺家小子说啥你家娃就帮他做啥,你不是帮凶又是什么?7 J2 H- @- s2 n8 J4 B
    (我已经无力吐槽了...银行要不是看在地方政府的兜底上,就靠财政收入能给你放那么多钱?哦?还有地...嘘,憋住,别说)* v" U) r  H' i! ^
    4、我走点儿弯路很正常,你看你出的都是什么馊主意?村长~咱们村的白条推广到村外去那是您的既定方针,你看出纳干的一塌糊涂,他...他能力不行,还是个榆木脑袋。咱们村的支票本和保险箱,还是我来管,您和全村老少爷们才放心
    4 o. @9 R, e( m- k# b(98年前,各家银行都是当地政府的二财政吧...剩下的我就不说了)# D" c- @3 \# c: T2 b
    - L2 }! ]2 N. p  G/ U* d
    ===================利益相关声明============
    + d5 b+ X! q' e- O俺生是出纳的人,死...是出纳的...死人7 L: f$ ~  |/ L* d! M
    以上解读屁股极歪,静待各位会计口大佬指教

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      发表于 2018-7-20 10:27
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      发表于 2018-7-18 01:11
    呛了我一口水  发表于 2018-7-17 07:54

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    地板
    发表于 2018-7-17 02:18:42 | 只看该作者
    本帖最后由 晨枫 于 2018-7-16 12:21 编辑
    " \, C8 i* z  a1 N8 r
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 09:13
    , r" w! p4 R% R! R1 x7 }7 Y4 P算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。
    1 f5 T2 ?1 \6 d( M  W1 u话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...
    1 g% u  ]) }! |0 J  ?/ }
    % o4 }. N' P, y- Z; e0 d3 n. Y
    这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入(税收)和支出(政府开支),央行管利率和汇率,金管会管股市和债市。各自相对独立,不是你管的,你非但没有管的权力,连公开评论的权力都没有。5 s, m1 P5 e  V- ]( Y  [
    % i* i. _! Y$ c3 |
    但是中国呢?不知道。谁都有权要求“别人”配合自己,谁都有权拒绝“别人”的配合要求。说是党的一元化领导,党呢?8 [; `3 u# Z' s- ]) o9 w9 P

    , |& o  w0 h9 J6 h5 {) y这其实体现了宪政的重要。别管宪政在公众舆论里现在到底意味着什么,宪政归根结底意味着以宪法为基本,由此建立法律体制,界定所有人和事的权力与义务,然后“按规矩”办。统统划到党的全权领导,倒是要领导得过来啊。

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  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-7-12 06:30
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    [LV.5]元婴

    5#
    发表于 2018-7-17 06:03:29 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-7-17 02:18
    * H5 |* ?5 `# a这两篇都好,好就好在凸现了中国政府对财政和金融职权不分的乱象。按照西方的政府职能划分,财政管收入( ...

    " \. F! v& `- I, }0 y! E! U) ^吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    6#
    发表于 2018-7-17 08:10:21 | 只看该作者

    " {9 M. o, M9 Z- e) M改革进入深水区啊。! Q  y0 r  G3 A3 j( q$ h) I) Y) }

    : e) K: D' @. A; u- V9 V这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远的。一个影响短期的。5 Z& }+ v  `% c  u! Q5 Y

    ; q, {; C! D( S" H* T" i7 V第一个:商业银行是谁家孩子。吃瓜群众一直以为商业银行是央行的孩子,天天“央妈”“央妈”地乱喊。央妈早就不耐烦了,商行的老母是特么财政部和国务院好不好。央妈默默帮财政部背了这么多年锅,现在终于不耐了。) y1 L8 x* m8 C* ?
    * B% P( R% }1 y' N2 t
    央妈不是想澄清名分,而是干脆想把孩子抢过来。这场抢孩子大战,将会很精彩。表态啊,站队啊,监察委报到啊,将会很热闹。呵呵,呵呵
    / O) L3 M! X6 c% L, {5 K5 [; Z4 E# H, ?6 c
    第二个:地方政府债务到底是谁的孩子。
    & i7 b: X8 j" i5 k4 O2 Q) O1 U% G1 ?5 x: t* D0 L) ^/ Y& L3 }
    财政当然说是“金融”的孩子,意思是当然不是我的孩子。孩子病了要商行抱走,让商行的“央妈”出治病钱。
    . ]) y. _% t3 D5 J3 x4 W
    $ g: n! t2 T# M  B央妈怒了。尼玛商行是你在管,地方政府也是你在管。你的俩手下胡天胡帝快活了,整出来的病孩子想扔给我?叔可忍,嫂不可忍!& M  q! k: h% `( R% `. J
    / G  ~) r) d% }0 E; S
    商行这帮熊孩子,当年生他们你没出力,买奶粉你没出钱,你特么天天带孩子在外面浪,信用卡却要老子还。现在老子要抱回来了,回家狠狠打!
    ) _- F1 r* d. y" e, z; n
    1 ?9 a9 h3 E2 A! z
    总而言之,财政政策与货币政策应当紧密配合,从经济社会发展大局出发,协调制定政策和确定力度。在推进国家治理能力现代化的关键阶段,财政和央行要有所为、有所不为,在法治化和市场化的框架下,各司其职,权责匹配,自己不乱作为,也不要求对方乱作为,这才是对人民根本利益负责任的做法。

    & R) m$ A) Y# [0 z6 I- }- Z% x1 k, m( C/ i
    从最后这句话看来,财政有点怂。毕竟商行和地方政府两个孩子都熊得没边儿了,旧账翻出来肯定够当场鸡毛掸子打死。这句话的意思就是有话好好说,咱别闹了行不行?
    / g) r2 [+ }& ]2 W2 z; B+ K2 S9 z+ d% O2 @' j& k% K
    大家猜央妈那边会继续闹吗?8 W7 N. E; s' H1 Z3 k( b
    ; @5 |6 |# f3 X: d3 y+ c
    哈哈

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      发表于 2018-7-18 18:31

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    7#
    发表于 2018-7-17 08:17:45 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-16 23:135 O1 p" l0 y2 m' p: M2 @
    算啦,还是再接再厉把会计的反怼文章给贴出来吧。" }( T9 h1 K' m
    话说我挺看不惯这篇反怼文的,人家徐局长好歹两军对垒自 ...

    : K" i( f6 `. @9 Y0 \- f3 U& `* Q+ z6 K" L1 [% ^
    原来蚊子兄是出纳的人啊,恭喜恭喜,看来出纳已深得圣眷,别看会计现在还要嘴硬几句,未来伏低做小,指日可待。
    - S. t/ v9 ?8 c  W7 w' J5 S1 o( y( M% C( x$ v
  • TA的每日心情
    开心
    2020-10-12 17:40
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    [LV.1]炼气

    8#
    发表于 2018-7-17 08:51:41 | 只看该作者
    央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞后于中国经济的国际地位,利率、汇率市场化水平与国内外期望还有不小距离。比现实差距更为重要的是理念差距,即决策思路上仍然属于小国央行的特征。
    3 ~5 s7 D; Z6 L- s" k% ~1 ~4 l5 m/ i* Z
    这个有点人参公鸡了

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      发表于 2018-7-17 15:42
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    9#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:32:45 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10
    8 v- T$ _5 t$ [1 p  J改革进入深水区啊。
    + J; a2 M% [0 h+ ^; s' f
    + [% k* A3 c4 ]$ _. C% d这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...

    6 G- x9 B4 A; e话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些
    9 h5 _, i# y6 t4 U; [; j财政估计也是知道自己这篇文章不咋地,干脆都不署名了,心虚可见一斑* c- o' {, f( \" S. b! e
    $ b+ S/ \- n" x! M: d
    财政财政,虽然理财为先,但实际上要服从政治的。- m) D- S, F# n" Y8 r( X7 o
    长期以来的穷财政,搞的会计只知道存钱,不知道花钱,估计家长是有些恼火的。
    * B5 Q& d: d" e1 ?/ |我给你钱去学本事,结果你喜滋滋的告诉我拿学费当本金在学校门口卖冰棍挣了三毛钱,我是让你去挣钱的么?) a" a* ^& H: O) p0 d8 l8 S- ^
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    10#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:33:18 | 只看该作者
    白天爱黑夜 发表于 2018-7-17 08:51
    ! ]& m  C$ R1 p5 d& }央行方面,虽然人民币国际化进程积极推进,央行在全球货币政策协调中的作用不断增强,但人民币的国际地位滞 ...

    , G8 V; g! g3 y. Z对,这个很Low5 g( Z6 c% ]3 O- \$ b$ Y
    告黑状也不是这么告的啊
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    11#
     楼主| 发表于 2018-7-17 09:35:11 | 只看该作者
    五月 发表于 2018-7-17 08:10
    ( l' a. J# v3 p' l/ o7 ?改革进入深水区啊。
    2 w, E& r/ T3 d5 |$ w( l) g5 w
    $ ]/ f* B. v8 |- o) W; C2 ^* y  S这场“财政大战”恐怕刚刚开始,双方都在试探。大战的核心战场有两个:一个影响深远 ...

    # r8 H- C: H2 v* b+ P' n  |不知道接下来还会不会有互怼第二章,我个人觉得不会了! r$ l, {- s! J
    从财政的应对来看,此事应当到此为止,接下来地方财政去杠杆的压力估计会很大
    ' j2 B8 C" m" M: O) M2 n* Z" _0 V9 A: ]; q* I
    毕竟跟鸟副总理搭班子的,是易行长啊

    该用户从未签到

    12#
    发表于 2018-7-17 09:50:07 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-7-17 09:32: h/ w  }! F0 \' I& J- a6 t
    话说回来,两边这次一过招,虽然都没说全实话,但央行明显底气更足一些
    $ j& W! b1 M  m) h+ L4 q2 f4 R财政估计也是知道自己这篇文章不 ...
    " F$ o$ G) b5 L3 b( h8 Q% A
    哪里只知道存钱不会花钱啊,是太会花钱了,不是底下的地方政府都已经过度举债,寅吃卯粮,借债借到未来几十年都还不起?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-2-10 14:12
  • 签到天数: 1741 天

    [LV.Master]无

    13#
    发表于 2018-7-17 09:57:57 | 只看该作者
    难得一见的好戏码,瓜子马扎前排坐,看看他俩掐架,看看家长怎么管,我等有瓜吃瓜
  • TA的每日心情

    2025-8-7 11:56
  • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2018-7-17 11:08:41 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2018-7-17 11:11 编辑
    # @$ s) I! y- R5 k0 M7 V1 ]/ `9 {. ?) @' S( U
    UPDATE: ~6 G; g/ |/ F& U- Z
    这篇文章把来龙去脉讲的比较透了,推荐正经阅读" w) j0 u9 p3 @3 o
    原来这场大战肇事者是黄市长啊,嘿嘿,嘿嘿  |. R0 J' a2 ]7 N2 m$ B& u2 V6 W
    有得好看了3 x6 r+ F! W5 N3 O) W! a; c% E

    " |  t4 Z, {: J3 Q5 W新一轮撕逼是怎么来的1 f  k1 O; N% R+ M

    7 C" M% [; k' X6 @* z$ G财政部金融司王毅司长发了篇长文,这是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢,还是宣战檄文呢?  _4 k; Y+ p% [; b  P% R- y

    ) p( U/ ^/ k* C( T4 b财政部的正式撕逼文来了
    ; R/ s6 Y, {8 Y+ f9 ~; G& Z7 t% ~% X8 L) h

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    mezhan + 4 谢谢!有你,爱坛更精彩
    逆天废柴 + 4 质量高!
    青青的蓝 + 4 涨姿势
    禅人 + 6 谢谢分享

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-20 21:12
  • 签到天数: 1288 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2018-7-17 11:23:04 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:03
    % N' r. j1 O& a; h4 C& ^吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...
    1 R% ?$ d5 [$ }2 M5 H' g+ U
    相声说等公交车的人:登上脚踏板儿,立刻变心眼儿。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2018-7-17 11:55:12 | 只看该作者
    这事其实就是争权,央行做梦也要想独立——金融的事你就别插手管好你的财政就可以了,而财政部的观点凡是钱都归我管——央行你也得听我的。
    / s- v+ l# @" }1 J* u, k6 v' D--------
    $ H% ]  k) U: j$ J3 G当年我所在的公司参与的一件事(就是某种活动,需要不需要交税)居然上升到了财政部和税务总局的层次。最后还是财政部牛,一句话税务你们只是替我收钱打杂而已,钱最终都是我的也都是我花的,知道这点就行了,所以中间过程没意义。

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      发表于 2018-7-17 15:45
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  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
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    [LV.2]筑基

    17#
    发表于 2018-7-17 12:32:11 | 只看该作者
    pea 发表于 2018-7-17 06:033 ~# g1 C: d  c5 P3 l7 y
    吵得复杂,理解不了,村长下一步很可能把会计和出纳对调,看你的屁股到底坐在那一边,是不是村民一边的 ...
    ; B3 b/ W% G  o5 C6 J
    村委书记到时又蹦出来,这样不行,要按章办事!

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      发表于 2018-7-17 15:45
  • TA的每日心情
    开心
    2020-11-3 01:22
  • 签到天数: 5 天

    [LV.2]筑基

    18#
    发表于 2018-7-17 12:45:36 | 只看该作者
    本帖最后由 小米粒 于 2018-7-17 13:13 编辑
    ! ?9 u1 e7 z+ `, z/ D
    ! m' s- v' S8 a9 }4 e: O+ e2 G2 w3 _坐等银行破产,直接上架烤!+ h* R3 `: V" F5 @( A' P

    ) u5 n" m+ b2 i# j  _3 Z* y4 I* p抢权,那还用说。% b, F" X; |0 a
    唱双簧,那是肯定。! s4 T0 D; J9 e/ m: W+ c- G
    抛黑锅,谁愿背。- A8 n. {5 s! [3 F
    * l% Z" Y* I2 [9 H2 e
    看看一字并肩王们摩擦掉出啥猛料,反正小强韩老板搓板的干活。9 h) Q" j% j$ W# y: F5 N: e% O
    弄不好,股东们各个被爆油一扔,蹦得更高。
    ' f% i, j5 @9 |- H, f1 p: v1 Z各级老同志已经有话说了,早就上折讨论当地行情啦!
    7 V* c7 o5 P' A- B! w6 [# Z, t0 N; S5 X9 A2 f- S: Y, o; i  D, P- {& J- b1 O

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  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-21 13:05
  • 签到天数: 21 天

    [LV.4]金丹

    19#
    发表于 2018-7-17 14:02:57 | 只看该作者
    不够通俗。不清楚到底在讲什么,楼主的解读也是如此。
  • TA的每日心情
    开心
    2018-3-27 13:52
  • 签到天数: 52 天

    [LV.5]元婴

    20#
    发表于 2018-7-17 14:12:01 | 只看该作者
    希望打完架股市可以涨了,别动不动就特停什么的 烦死了

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