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【原创】和大哈瑞:在加拿大有多少钱可以退休?

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  • TA的每日心情
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    [LV.Master]无

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    楼主
    发表于 2014-8-13 03:47:23 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    本帖最后由 喜欢 于 2014-12-26 20:37 编辑

    大哈瑞:在美国有多少钱可以退休?

    大哈瑞讨论的比较详细而且更准确些吧,因为他算进去了退休金、政府补贴这块儿。

    我对加拿大这部分能拿到多少一直不甚了了,所以没考虑这些。写这个题目是因为刚刚看见一篇网文,又勾起这个话题。我以这个网文的几个数据做支撑,算算在加拿大现在退休,如果没有其它收入,需要有多少储蓄。


    【网文摘要】:

    加拿大家庭平均支付的税款,多于用在衣食住方面的金额

    2013年 vs 1961年:
    一般家庭平均收入:$77,381 vs $5,000
    平均支付税款:$32,369 vs $1,675
    税款占收入41.8% vs 33.5%
    用在衣食住的总金额占收入的:36.1% vs 56.5%
    税款飚升:1,831%
    住宿飚升:1,375%
    穿衣飚升:620%
    食物飚升:546%

    研究计算的总税款,是国民向联邦政府、省政府和地方政府缴交的可见和隐藏税项,包括入息税、 薪酬税、医疗税、销售税、物业税、燃油税、汽车税、进口税、酒精税和烟草税。


    【计算过程】

    摘要完毕,喜欢开始算题。不算不知道,一算把脚跳:退休以后怎么活呢?我是这样算的。

    1,从52年前的$5,000到其后的$77,381,平均每年增长5.409%-5.41%之间;
    这样算下来,近十多年的(加国)家庭年平均收入如下(加元):
    2000        $39,012
    2001        $41,122
    2002        $43,347
    2003        $45,691
    2004        $48,163
    2005        $50,768
    2006        $53,514
    2007        $56,408
    2008        $59,460
    2009        $62,676
    2010        $66,066
    2011        $69,639
    2012        $73,406
    2013        $77,377
    还算靠谱?

    2,如果从2014年开始退休,存活20年(这已经很少了!),需要多少开销呢?——这怎么估算呢?

    3,既然前面52年用收入的百分比算,那么我们不妨也用后面20年平均收入的百分比算;

    4,后面20年的平均收入也用上面得出的平均增长百分比,取5.409%好了;
    (这样算下来,20年后,到2033年,加国家庭的年均收入就达到了CAD$221,903)

    5,网文说2013年的衣食住已经占家庭收入的56.5%了。退休的老人,假定房贷已经付清,负担会小些。但看看2013年的平均收入$77,377,撑持一个家,用它的10%,一年只有$7,737好像还是没法过活吧?用其20%,$15,475,保证不挨饿还行?好吧,我们这样来算一算后面那20年需要多少钱!

    10%,$7,377,  需要$281,649——这个,肯定需要其它补充,比如政府发放的养老金等。
    20%,$15,475,需要$563,299
    30%,$23,213,需要$844,948
    40%,$30,950,需要$1,126,598
    50%,$38,688,需要$1,408,247——一百四十万!

    中间那一项是用你2013年的全年花费做个比较,然后看同一行后面那个数字,就是未来20年保持同等生活水平所需要的全部款额。


    【结论】:

    如果你现在有一百四十万以上的存款,不出什么大的意外事件(比如你投资失败,比如通货膨胀超乎我们的想像),你再活20年就够本了,还想保持相当于2013年全年花费将近但是不到4万加元的生活水平,那,你就可以考虑退休了。

    很泄气呀~


    【提问】:

    这样算合理吗?欢迎讨论~


  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
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    [LV.9]渡劫

    沙发
    发表于 2014-8-13 04:02:26 | 只看该作者
    所以需要退休金啊~

    点评

    嗯!还要算上投资回报!  发表于 2014-8-13 10:11
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    板凳
    发表于 2014-8-13 04:16:23 | 只看该作者
    货币永远在贬值的,同时投资时候利息收入的。所以如果计算贬值,就需要计算复利。

    其实最简单的算法应该是要维持多少收入,需要的投资总额是多少。
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    地板
     楼主| 发表于 2014-8-13 04:25:31 | 只看该作者
    tanis 发表于 2014-8-12 15:02
    所以需要退休金啊~

    我总觉得退休金是小头,最多用来应付意外开销、旅行什么的……

    点评

    膜拜中。。。  发表于 2014-8-14 11:34
  • TA的每日心情
    奋斗
    昨天 00:00
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    [LV.Master]无

    5#
     楼主| 发表于 2014-8-13 04:26:19 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-8-12 15:16
    货币永远在贬值的,同时投资时候利息收入的。所以如果计算贬值,就需要计算复利。

    其实最简单的算法应该是 ...

    投资。一定是盈利吗?亏本怎么办?
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    6#
    发表于 2014-8-13 07:27:33 | 只看该作者
    喜欢 发表于 2014-8-13 04:26
    投资。一定是盈利吗?亏本怎么办?

    养老金名义的投资一定是最稳当的那种。世界上风险评级等级高的资本里面,各国的养老金都是大户。

    养老金也赔钱的话,其他所有投资基本上会亏得更多。指望家里的现金养老,整体算下来只会更亏。

    对于个人的养老投资而言,多放几个篮子吧。

    该用户从未签到

    7#
    发表于 2014-8-13 08:26:13 | 只看该作者
    橡树村 发表于 2014-8-12 15:16
    货币永远在贬值的,同时投资时候利息收入的。所以如果计算贬值,就需要计算复利。

    其实最简单的算法应该是 ...

    同意村长的意见。

    投资是母鸡,它是要下蛋的呀。如果按照低风险投资,5%年回报率算。如果你有80万投资,每年预期分红回报大约有40000加元。您的投资光吃蛋,不吃鸡都差不多啦。

    有140万固然好,能有这么多银子的主,实际上很少哇。没140万也能活的好,别担心。

    该用户从未签到

    8#
    发表于 2014-8-13 08:34:17 | 只看该作者
    喜欢 发表于 2014-8-12 15:26
    投资。一定是盈利吗?亏本怎么办?

    退休以后,绝大多数人都不会再去折腾股票。玩股票一把没玩好,几十年的积累就亏差不多了。那时候没有工作收入,翻本从时间上看也来不及了。一般人都把钱放在低风险的基金里,靠拿分红度过退休生活。虽然回报率比较低,但基本上是旱涝保收。

    Bond fund 的share value 虽然不断波动,但分红是按照share数算的。所以share value 再怎么跌也不会明显影响收入。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-29 10:01
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    [LV.8]合体

    9#
    发表于 2014-8-13 12:00:52 | 只看该作者
    以后会长期低利率的。Savers are fucked.
  • TA的每日心情
    开心
    2024-6-29 02:36
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    [LV.Master]无

    10#
    发表于 2014-8-13 21:45:54 | 只看该作者
    本帖最后由 sylvia 于 2014-8-13 08:47 编辑
    大哈瑞 发表于 2014-8-12 19:26
    有140万固然好,能有这么多银子的主,实际上很少哇。没140万也能活的好,别担心.


    感到安慰了点.
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-2-13 22:09
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    [LV.9]渡劫

    11#
    发表于 2014-8-14 11:32:21 | 只看该作者
    sylvia 发表于 2014-8-13 08:45
    感到安慰了点.

    兔子太可爱了~那要是猫告诉你,根本没钱也能活得很好,你是不是就能彻底踏实啦?
  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-2-13 22:09
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    [LV.9]渡劫

    12#
    发表于 2014-8-14 11:36:55 | 只看该作者
    如果你有140万滴话,GG你还忘了计算利息。

    点评

    就是太少啦~  发表于 2014-8-15 09:29
  • TA的每日心情
    奋斗
    2016-4-5 14:37
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2014-8-14 19:01:43 | 只看该作者
    好复杂好复杂…………

    点评

    +1  发表于 2014-8-15 09:29
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    14#
    发表于 2014-8-14 21:00:39 | 只看该作者
    我的看法:一定要参加政府主导的养老保险,至少能保证饿不了肚子。

    点评

    是!  发表于 2014-8-14 21:16
  • TA的每日心情
    奋斗
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    [LV.Master]无

    15#
     楼主| 发表于 2014-8-14 21:14:16 | 只看该作者
    懒猫猫 发表于 2014-8-13 22:36
    如果你有140万滴话,GG你还忘了计算利息。

    唉,泄气的就是哪里能有那么多钱!再说对于不敢投资的主儿,利息少得可怜……不过还是得算上,不然更泄气。

    该用户从未签到

    16#
    发表于 2014-8-14 23:25:30 | 只看该作者
    喜欢 发表于 2014-8-14 08:14
    唉,泄气的就是哪里能有那么多钱!再说对于不敢投资的主儿,利息少得可怜……不过还是得算上,不然更泄气 ...

    有了140万就真能好了吗?如果处理的好当然不错。反之,能成为负担,甚至祸根。有钱舍不得花,自己对不起自己曾经的辛苦。

    见过有钱人舍不得花钱给配偶治病的吗?配偶又不是没挣过钱。见过有钱人冬季舍不得开暖气在豪宅里穿羽绒服的吗?在这种情况下生活的人有那么多钱不等于废纸吗?

    喜欢不用泄气。20年前,华盛顿有位叫田晓明的医生曾经说过一句话,不要担心你今天一无所有,只要你好好努力,无论干什么职业,将来都会丰衣足食的。这句话我一直记着。二十年后看看当时听他讲话的人们,的的确确就像他说的那样。

    另外,世上有许多东西比金钱更难得。只不过我们常常忽略。比如健康,亲情和友谊。

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