小胖的心思

晨枫

朝鲜一气又炸了六个核装置，其中至少一个据朝鲜说是氢弹，而且是小型化到可以装上导弹的。当量各有说法，但纠结于弹头威力似乎违和，反正这东西掉在谁头上都嫌太大。

小胖顶着帝修反的压力，坚持搞导弹核武器，他是疯了吗？他不疯，他算计得好着呢。个人预计，如果朝鲜的导弹核武器真如小胖所说的那样，已经达到实战水平，那接下来就是他消停的时候了。在基本的核威慑形成后，接下来就是悄悄地打造有限反击力量，然后就是考虑国计民生的时候了。

中国改革开放，苏联瓦解，韩国成为世界经济重要强国，这一切都使得朝鲜的局势空前危急。不管外人如何看待，平壤当局对自己的执政合法性是深信不疑的，对朝鲜江山千秋万代是深信不疑的。在俄罗斯、中国拒绝为朝鲜的安全开空头支票的现在，朝鲜只有自己为自己打造金钟罩，这就是朝鲜的核保护伞。这不是为了打韩国的，不是为了打日本或者美国的，而是为了确保韩国不敢打朝鲜，为了确保日本、美国不敢打朝鲜。

核保护伞的有效性在于威慑的真实性，第一要显示有炸得响的核装置，第二要证明有有打得出的导弹。在过去10年里，朝鲜已经在这个技术门槛上，硬着头皮坚持，就是为了不功亏一篑，而功亏一篑的代价是粉身碎骨。韩国的善意或许是真诚的，但美国的善意被证明是靠不住的。

那中国呢？北京和平壤渐行渐远已经是公开的秘密。还指望北京能左右平壤的行为，这是想多了。美国这么要求，也未必见得真认为中国能影响朝鲜，而是为自己的无能找推托。美国能自己搞得定的事情，什么时候指望过连盟国都算不上的中国？但平壤会以导弹核武器威胁北京吗？这种可能性理论上肯定存在，就像北京用核武器威胁平壤的可能性同样存在一样，但小胖不傻，少树敌人的道理是懂的，至少是少树可能要自己命的敌人。

中国是朝鲜仅剩的还算像样的贸易伙伴，这对什么都缺的朝鲜尤其重要。到了翻脸的时候，鸭绿江对过的共军也是可以在一夜间从友军变为占领军的，而且来自北方的突击比南方更无法防御。或者哪怕不是对中国翻脸，而是自己玩大了，迎来南军入侵，那共军也只有一个选择：南北对进，抢在美韩军进占鸭绿江之前，尽可能占领最大的缓冲区。而且这一次，共军不会主动撤退，美军不撤出韩国，共军就不会撤出朝鲜。也就是说，没有金家玩的地方了。

如果我是小胖，面对来自北京的强大压力，我肯定会说：不管你干什么，我都会坚持到底，但我的目标不是针对你的，我有大动作，也会预先通知你。即使你不愿意成为我的战友，至少我不会迫使你成为我的敌人。所以你尽管干一切你觉得必须干的事，但你应该心中有底，知道我的用意。

在外交部的问答中：

问：第一，朝方是否在核试前通报中方？第二，中国为阻止朝鲜进行核试验做出了哪些努力？第三，中国外交部在朝鲜核试验后是否召见了朝鲜驻华大使表示抗议？第四，在朝鲜已经进行核试验的情况下，中方将采取哪些举措？
答：关于第一个问题，中方坚持半岛无核化，反对朝鲜进行核导开发的立场众所周知。朝方对此一直非常清楚。
关于第二个问题，长期以来，我们为推动各方通过对话协商和平解决半岛核问题付出了大量努力，开展了大量工作。我们提出了“双轨并行”思路和“双暂停”倡议，也一直就此与各方保持沟通，推动各方相向而行，争取局势早日降温。
关于第三个问题，中国政府在第一时间已经通过外交部声明表达了我们的严正立场。中国外交部已向朝鲜驻华使馆的负责人提出了严正交涉。
关于第四个问题，中方一直全面、严格执行联合国安理会通过的有关涉朝决议。我们履行应尽的国际义务，同时将继续本着有助于实现半岛无核化、有助于维护半岛和平稳定的原则处理有关问题。

2、3、4都是老生常谈，引人注目的是，外交部对“朝方是否在核试前通报中方”问题上没有正面回答。朝鲜导弹的发射载车来自中国，这些明显不是民用汽车，很难说中国不知道这些特种车辆的最终用途。那中国是在默许朝鲜发展导弹核武器吗？这又是想多了。

朝鲜发展导弹核武器，已经不是中国“让”与“不让”的事情了。美韩对朝鲜早就没有了经济选择，缺乏有效的军事选择，对于中国来说也是一样。中国能做的实际上很有限。与其多做无谓干扰，不如尽快度过这一段危险的过渡期，转入下一段改革开放的时代。对于朝鲜来说，也只有在可靠的核威慑已经形成后，才能改革开放，才不会被韩国、中修的潮水冲垮心防和国防。

也就是说，接下来10年，小胖可能启动某种改革开放，转入某种国民经济优先的模式，至少会缓和对抗姿态，因为他已经没有必要高调挑衅了。他已经证明了朝鲜具有核威慑了。

这个猜想靠谱吗？估计3-5年里可以证实或者证伪。

兰州人

靠铺
所以美国其实没必要这么对待朝鲜，朝鲜无非自保而已。
美国倒是可以在小金拥有核威慑之后就坡下驴，和朝鲜建交，签署和平协议。等朝鲜改革开发之后，人人向钱看，贫富分化加剧，腐败加剧之后，搞搞颜色革命，把朝鲜无害化，比现在倒是要省事

cloudian

很难吧，他改开，也得别人响应他的改开才行啊，而且真改开的话，恐怕更会威胁金家的万世一系吧。

关中农民

美国不容许一个非敌对的朝鲜，要不然驻军韩国和日本就失去合法性。所以米蒂一直会继续刺激三胖的，让南棒和脚盆感到北棒的威慑，才会听米蒂的话。

老兵帅客

三胖的大炮仗就是为了自保而已，以此来使得美国和他谈对他有利的协议。现在的问题不在于他或者中国如何，而在于美国是否肯跟他议和并提供他所需要的东西。

假使能的话，他不需要走得那么远，而假使不能的话，他下一步还能干什么？这点很关键了，因为这条路已经没多少剩下的可以走了。理论上他可以发展战略导弹潜艇，但是那与拿着大口径手枪与小口径手枪顶着人脑门一样没区别。

如果最终美国没理他的话，他只有两条路可走，安静下来或者转向敲诈别的国家，这时候就好看了。

水风

不要说北韩，南韩也是有造核弹的心思，只不过一直被美国压着呢。

所以美国才会抓着这根小辫子，一个劲的揪不停。但他没想是因为自己赖皮，驻军在南韩当太上皇，而且一直压制韩国日本发展自己的军力，所以才有这个说服力。压制日本那算是勉强说得过去，压制韩国，就是完全是打自己的小算盘的私心了。

其实北韩对我们有怨心，我也可以理解。虽然当年也是救人于水火，但架不住人家自己给自己洗脑啊。美军的飞机都是金一胖拿步枪打下来的，美军的步兵都是在长白山思想吓跑的，中国就是派出了点志愿军，帮着运运货，俄罗斯就是稍微出了点卢布，给了点军火，但还是比中国管用。中国就这么点小恩小惠，反观历史上欺压我们几百几千年啊。。。。你看南韩就绝对不会在这方面犯错误，中国就是邪恶的共产主义，为了继续欺压我们，才帮助北韩那帮被洗脑的，美军就是为了拯救韩国而来的。。。

貌似扯远了。好吧，我觉得，勒紧裤腰带搞原子弹这本来也没有错，只不过碰巧就夹在几个大流氓中间，人人都盯着呢。而且国内人才也不给力。即使中国给了不少，但就是搞不出来。好歹弄得差不多了，全世界都紧盯着了。还一个劲的搞制裁。

我对于朝鲜能不能二蛋归一，报很悲观的态度。三胖这是在玩火，而且是抱着柴火，背着棉花在玩火。这么坚定的朝抛弃中国的道路上跑下去，北韩根本不可能靠那几颗原子弹搞什么独立自卫，唯一能依靠的就是打南韩。但这个就是说说，除非是丧心病狂的扔核弹了，否则真的打下去，先完蛋的一定是三胖。三胖以为自己能够像跳蚤一样，在刀尖上跳舞，但他没想到自己太胖了。而且背负的这个国家和民族，都是在洗脑和欺骗的基础上进行的。

真正悲哀的是三胖真正让中国和俄罗斯投鼠忌器的继续支持他的，不是原子弹，而是他自以为是强军的军事后盾所包含的那些军人及其家属。不敢说一战即溃吧，反正也跟被惊吓了的一群鸭子差不多。这些溃军和潜在的难民，才是让人束手的难题。

我认为小胖绝对不敢启动改革开放进程。也就无法将国内的政策转为国民经济优先的模式。这样子，就是沿着一条死胡同一条道跑到黑的走下去，却不敢回头。所以，这是个注定悲剧性的人物和民族。

四处乱晃

就算朝鲜发展核武不针对中国针对南韩，南北打起来对中国是好还是坏？不正确地说，南北朝鲜打起来，会是中国收复台湾的契机吗？

longcheng

不可以常人的心思度之。小胖的心思你别猜

晨枫

Sichuluanhuang 发表于 2017-9-4 16:47
就算朝鲜发展核武不针对中国针对南韩，南北打起来对中国是好还是坏？不正确地说，南北朝鲜打起来，会是中国 ...

朝鲜半岛打仗对中国肯定是坏，而且不一定就是收复台湾的时机。

jeckforlete

感觉朝鲜最近技术突飞猛进，应该是有人注水。西西河上有人认为是印度，但印度自己还没搞好，怎么注水呢？我觉得应该是俄罗斯：第一，朝鲜传统上就是他们的小弟；第二，报复美国制裁俄罗斯；第三，遏制中国。

如果朝鲜改革开放，会向谁开放？如果我是金三胖，会选择向中国。因为至少中国不会寻求颠覆和吞并他们，而当前的俄罗斯又是自顾不暇。中国实际上就是要保证：半岛不能统一；紧急情况下能入境控制朝鲜就行了。

dopplermaxgamil

水风 发表于 2017-9-5 05:23
不要说北韩，南韩也是有造核弹的心思，只不过一直被美国压着呢。

所以美国才会抓着这根小辫子，一个劲的揪 ...

两棒炮战时，北朝鲜军人表现出的战斗素养可不像一触即溃的样子，完全有资格藐视南棒军队。

xray2100

蘑菇太小不够意思，希望三胖别挂了，否则后事就算是神仙也难料了。

看客

朝鲜拥有核武对北京的危险不在于三胖或者四胖、五胖会不会起念对准中国，而在于：
一，一旦半岛政局动荡，不仅有爆发核战争的危险，更有核技术扩散的危险；
二，如果半岛有朝一日得到统一，不论谁统一谁，核武器都会作为一项政治遗产继承下来。一个统一的、有核武器的朝鲜半岛对中国的威胁甚于日本。而到那时，日本发展自己的核武器是可以预期的事情了。

白玉老虎

金家这波段操作完全跟世界潮流相反啊，中国和别的国家拼命发展经济的时候，朝鲜搞的是苦难行军和先军政治，现在即便金家决定要发展经济了，世界形势现在又到了各国狂发钞票都无以为继的地步。。。。。。

人松我紧，人紧，我更紧！！

朝鲜肯定晓得一直绷着会绷断的，估计也想要一张一弛，可他做得到吗？

龙血树

做一个有自我意识的小国，胖干得不错

五月

jeckforlete 发表于 2017-9-5 08:30
感觉朝鲜最近技术突飞猛进，应该是有人注水。西西河上有人认为是印度，但印度自己还没搞好，怎么注水呢？我 ...

看网上有人提乌克兰是小胖的两弹技术来源甚至设备来源。我觉得这种推测挺有道理的。

主要问题是小胖的离心机是哪里来的，安装在哪里，电力供应怎么搞。按理说什么都能藏进山洞，电力供应系统是无法藏的。

常挨揍

jeckforlete 发表于 2017-9-5 08:30
感觉朝鲜最近技术突飞猛进，应该是有人注水。西西河上有人认为是印度，但印度自己还没搞好，怎么注水呢？我 ...

核蛋蛋不知道。捣蛋某次试射后，老美分析含混说了句技术跟以前不一样，之前一直是暗示大毛的技术。

另外

因为至少中国不会寻求颠覆和吞并他们

这话说出去要人信啊

删除失败

很不看好三胖会搞改开。朝鲜本质上是个封建国家，只要三胖自身的统治没受到威胁，看不出有搞改开的必要。当年的清朝日本也是洋人打进家门了才不得不开放的吧。而且朝鲜改开绕不过中国和韩国，三胖的核试验太密集和中国的关系比较僵，和韩国实际还处在战争状态，不过据说每年韩国给朝鲜的援助相当大。

我看三胖仗着大炮仗四处挑衅的可能性更大一点，说不定他老子死前给了他三支箭“美，吾仇也，韩吾所立，中修背苏归美。三者吾遗恨也。与汝三矢,无忘父志”

五月

不太同意晨大的判断。

我觉得要先理解北韩的基本面，才能推测小胖的下一步动作。我的感觉是小胖根本就没有下一步的计划。小胖的治理特色可能是脚踩西瓜皮----滑到哪里算哪里。

北韩的内部是个黑箱，我们只能从输入和输出来反推黑箱内部机制。如果认可人性和历史是相似的话，可以参考天朝南北朝和五代十国时的历史：

先皇神秘驾崩，少主即位，南北朝和五代十国这样的故事发生了很多次，尤其是少主即位。接下来的剧本无一例外是两条：

1. 血雨腥风，大杀前朝重臣和皇子皇族。这在北韩已经按照惯例发生了。
2. 新君身边环绕少年新贵。 这一点我们无从得知，但完全可以合理推测小胖身边一定环绕了一批年轻的新贵。甚至可以推测这批新贵的来源是小胖的同学、同事，还有小胖太太们的亲族。

影响小胖行为的，应该是这帮少年。历史上这帮少年新贵的共同特点往往是

谄媚，
胆大无所忌，
闹事不嫌大，
毫不考虑后果，
变着法的胡闹哄少主开心。

再参照Political Science政治科学的一条定律：所有政治都是local politics关于本地的政治。小胖的举动与其说是对外如何如何，不如说其主要目的还是对内统治的需要。

这种情况以小胖搞的“沙滩大炮派对”表现的最为明显。这种在军事上毫无用处的可笑演习，在政治宣传上却很有视觉冲击效果。通过这件事可以推测，小胖和他身边的少年新贵们发现（或者认为）动不动宣布点军事动向对提升自己的统治很有效。

如果说核试验还有技术上的价值，接二连三发射导弹就看不出有什么技术价值了，尤其是发射飞越日本的导弹，几乎完全是为了宣传。而小胖冒的风险却非常之大。如果现在是里根或者老布什当政的话，美帝发动外科手术式的打击完全是可能的。而一旦北韩核基地被打击，对这种小国来说几乎会永远回到原点了。

所谓万炮齐发，首尔陷入火海基本只存在小胖的想象中。面对美帝压倒性的空中优势、战场监控优势和远程打击优势，北韩的老式火炮能造成的损失十分有限。

保护北韩的，不是小胖的所谓核武器和万炮齐发，其实是天朝和美帝的懦弱领袖。所以小胖对天朝采取对抗行为殊不可解，只能用小胖和身边的少年们幼稚任性来解释。其实小胖只要稍微显示出给天朝面子的动作，不但天朝无法推行制裁，还能把国际压力全部推到天朝身上，何乐而不为？只能说明小胖和身边“智囊”的极端幼稚。而幼稚的人不可能只在一件事上幼稚，必然是所有的事都是幼稚的。因此，判断小胖在核武器和国家发展上有成熟的计划是不准确的。

我朝在半岛的最坏局面是：

南北韩和平统一。

如果南韩和平统一北韩，半岛会变成一个拥有一亿高素质人口（北韩的教育程度相当高），极为丰富的劳动力，丰沛的资金，先进的技术和管理经验，通畅的进入世界市场的通道，闪光的民主光环，对天朝充满敌意的准大国。

南韩的技术、资金、市场结合北韩的高素质、极低成本、供应极其丰富的劳动力，对我朝的制造业将造成毁灭性的打击。届时不但什么一带一路成为泡影，我朝自己的经济能不能撑得住都很成问题。这种可怕的局面不需要多少政治经济学知识就可以推导和想象。相比来说，难民什么的都不算什么了。

因此，我朝的短期小目标还是支持小胖或者其他胖胖维持南北对峙的局面。长期目标是打击南韩的经济力量，令其即使统一，也无法起到吸收带动北韩经济的能力。这才是我朝在半岛的底牌。

chenchanghai

大国意识是一个伟大民族的最为宝贵的财富，同时又是小国的悲哀。
　　
　　如果一个帝国瓦解了，那么它的大国意识也会随之烟消云散，甚至大国意识的消散先于帝国瓦解。当土耳其意识到自己仅仅是一个突厥人组成的半岛国家的时候，奥斯曼帝国真正地瓦解了。我们也可以看到，英帝国仅仅半个世纪之后，大国意识就消失了，再也看不到那种瘦削的阴郁的帝国官员（或许在美国人身上还有一些影子），有的只是乐呵呵的满脸堆欢的只会讨好选民的政客。同时我们也看到，顽固的俄罗斯人还在坚持自己的文化独特性和其在亚欧大陆的中心地位，帝国思维还没有得到有效的清算。
　　
　　这次朝鲜核爆之后，举世震惊，全世界都在猜测朝鲜的目的是什么？现在很多人都用打牌来解读朝鲜。一般打牌，通常先是走单走对子，然后顺子连对之类的；但是这次朝鲜一上来就是炸弹开路，根本不给国际社会协调的时间，只能说有以下几个可能：
　　一是朝鲜握了一把超级好牌，随便怎么打都是赢；鉴于朝鲜的内忧外患，这个几乎不可能。
　　二是朝鲜偷鸡，要掩饰底下的一副烂牌；
　　三是拥有核武器不是牌，而是目的；我们观察到朝鲜流露出对于中俄两国的不满。难道？如果朝鲜试图与周边国家并肩而立，那么这个想法就未免过于天真了。
　　朝鲜认为研制、拥有核武器是主权国家不可置疑也不可剥夺的天然权力，当然理论上的确可以这么理解。民主化浪潮席卷世界，但是认为国家之间也民主了，那就比较想当然了。小国安全应该借助于集体安全或者多边政治框架，而不是耍弄一把自己无力控制的大刀。大国的美食，或是小国的毒药。
　　现在朝鲜搞什么“强盛大国”，这种不切实际的口号不知道怎么提出来的？尤其是在大国充斥的东北亚。怎么从来没有听说瑞士、芬兰有这种狂妄的想法，可是他们的人民生活得非常富足。
　　我在朝鲜的身上看到了越南的影子。它们对着美国或其他大国狂吠的时候，体会到了所谓大国的快感，却没有意识到真正的力量并非来自它们自身，而是背后沉默的大国。越南直到现在还在坚持自己在南中国海的主张，个人认为越南将再次把自己的人民引入深渊，如果它们不能从最近几十年的历史中得到足够的教训。